×
Показано с 1 по 19 из 19
  1. Аноним
    Гость

    Договор хранения или экспедирования груза с водителем

    Добрый день.
    Водитель оформлен по труд.договору в организации. Едет в командировку за грузом.
    Нужно оформить доп. выплату за эти работы, но чтобы она не попадала в рамки трудового договора (вопрос не в налогах).
    Можно ли с этим водителем оформить ГПХ договор на экспедирование груза или сохранность груза в пути и местах парковки?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,833
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Нужно оформить доп. выплату за эти работы, но чтобы она не попадала в рамки трудового договора
    думаю, нет, потому что это не какая-то другая работа, а очень тесно связана с обязанностями по трудовому договору и выполняться будет в рамках их выполнения.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    вопрос не в налогах
    а в чем? М.б. если уточните подробности, сообща какой-то оптимальный вариант можно будет подобрать.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  3. Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    Если речь идет о мат. ответственности, то выписка водителю разовой доверенности на получение груза у поставщика уже означает, что за его сохранность он несет полную ответственность (сейчас в К+ войти не могу, гляньте в ТК, там это прямо указано).

  4. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    думаю, нет, потому что это не какая-то другая работа, а очень тесно связана с обязанностями по трудовому договору и выполняться будет в рамках их выполнения.


    а в чем? М.б. если уточните подробности, сообща какой-то оптимальный вариант можно будет подобрать.
    Водитель в основном ездит по городу, командировки носят разовый характер и за них доплата идет отдельно по договоренности. Но директор не хочет, чтобы эта оплата попадала в трудовые выплаты, чтобы не учитывалась в среднем заработке. Поэтому и пришла идея ГПХ договора, только на какие работы/услуги

  5. Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    чтобы не учитывалась в среднем заработке
    Вы уж простите)) бредовая идея ГПД явно можно расценить, как трудовые отношения. Если шеф настаивает, то делайте, как он хочет. Только предупредите о рисках. Риски именно со стороны сотрудника, вот поругаются они, пойдет сотрудник в ТИ, со всеми вытекающими. Штрафов будет больше чем сумма
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    не учитывалась в среднем заработке
    , уж так влияют эти выплаты на ср.ЗП??? сотни тысяч?

  6. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Татьяна-Васильевна Посмотреть сообщение
    Вы уж простите)) бредовая идея ГПД явно можно расценить, как трудовые отношения. Если шеф настаивает, то делайте, как он хочет. Только предупредите о рисках. Риски именно со стороны сотрудника, вот поругаются они, пойдет сотрудник в ТИ, со всеми вытекающими. Штрафов будет больше чем сумма
    , уж так влияют эти выплаты на ср.ЗП??? сотни тысяч?
    Решение уже не обсуждается, вопрос на какие услуги договор ГПХ сделать?

  7. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,833
    назначьте большие суточные, в средний они входить не будут, но выплачиваться должны всем сотрудникам одинаково, а не одному так, а другому эдак.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  8. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    назначьте большие суточные, в средний они входить не будут, но выплачиваться должны всем сотрудникам одинаково, а не одному так, а другому эдак.
    Думали, тоже не вариант.
    А если в должностной инструкции будет прописано, что водители управляют автомобилем в пределах нашего города и области.
    А на междугородние перевозки заключать договор ГПХ?

  9. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,833
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А если...
    На каком основании в рабочее время вы будете заключать с работником договор ГПХ на выполнение пусть даже немного другой работы? ТК таких вариантов не предусматривает. ДГПХ может заключаться с работником на выполнение совсем другой работы или услуг, не связанных с его должностными обязанностями, и в свободное от выполнения основной работы время. Например, с водителем - договор на покраску забора в его выходной.
    В любом случае будут достаточно высокие риски переквалификации, особенно если работник нажалуется. Решать вам, даже если получите разрешение форумчан, вряд ли оно может избавить от возможных проблем.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  10. Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А если в должностной инструкции будет прописано, что водители управляют автомобилем в пределах нашего города и области.
    А на междугородние перевозки заключать договор ГПХ?
    Вот самим-то не смешно - он этим автомобилем будет управлять ( что в городе - что межгород) в свое рабочее время ( и весь Ваш ГПХ сойдет на нет) - Вы ему в табеле что ставить будете когда он в рейс поедет.

    Вам предложили очень разумный вариант - это суточные .
    Суточные на размер среднего и как не влияют.

  11. Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А если в должностной инструкции будет прописано, что водители управляют автомобилем в пределах нашего города и области.
    А на междугородние перевозки заключать договор ГПХ?
    Водитель выполняет одну и ту же работу. Хоть у вас в области, хоть в Шанхае.



    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    суточные
    +1

  12. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от OLGALG Посмотреть сообщение

    Вам предложили очень разумный вариант - это суточные .
    Суточные на размер среднего и как не влияют.
    Суточные устанавливаются по всем, тут выплата только ему + эти поездки не постоянные и суммы каждый раз могут быть разные, к фиксированным суточным не привязаться

  13. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Суточные устанавливаются по всем, тут выплата только ему + эти поездки не постоянные и суммы каждый раз могут быть разные, к фиксированным суточным не привязаться
    мы же не можем на каждую поездку разные суточные устанавливать...

  14. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,833
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    мы же не можем на каждую поездку разные суточные устанавливать...
    но в разные регионы они могут быть разные, и, думаю, что и в зависимости от длительности поездки тоже может быть градация. Ну и, если поездки действительно редкие, периодически вносить изменения в Положение о командировках.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  15. Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    мы же не можем на каждую поездку разные суточные устанавливать...
    Если творчески подойти к составлению ЛНА - "Положение о командировках" - то можно очень многое.

  16. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от OLGALG Посмотреть сообщение
    Если творчески подойти к составлению ЛНА - "Положение о командировках" - то можно очень многое.
    Спасибо за рекомендацию, подумаем надо Положением о командировках для будущих поездок.
    Еще вопрос, (для состоявшейся уже поездки), если выплатить премию, не связанную с трудовой деятельностью (и не учитываемую для НО), ее выплата будет попадать в расчет среднего заработка?

  17. Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    если выплатить премию, не связанную с трудовой деятельностью (и не учитываемую для НО), ее выплата будет попадать в расчет среднего заработка?
    В расчёте среднего не учитываются премии и вознаграждения, не предусмотренные системой оплаты труда.

    PS
    Про страховые не забудьте.
    Вариант подарка вместо не рассматриваете?

  18. Аноним, останьтесь с ГПХ))) уж очень Вам хочется, а вот правомерность , оставьте за скобками. Про премии: начислите премию не как оплату труда (за трудовые показатели), а как выплату в связи с праздником - уж не знаю каким (допустим парадом). Это позволит не обосновывать расчет и размеры премии и в в среднем заработке такая премия не учитывается. В налоговые расходы такая выплата не входит , а вот страховые взносы с этих сумм, начислите

  19. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Татьяна-Васильевна Посмотреть сообщение
    Аноним, останьтесь с ГПХ))) уж очень Вам хочется, а вот правомерность , оставьте за скобками. Про премии: начислите премию не как оплату труда (за трудовые показатели), а как выплату в связи с праздником - уж не знаю каким (допустим парадом). Это позволит не обосновывать расчет и размеры премии и в в среднем заработке такая премия не учитывается. В налоговые расходы такая выплата не входит , а вот страховые взносы с этих сумм, начислите
    Да мне то не особо хочется, я бы предпочла оставить это в рамках трудового договора, просто как обычно пытаешься решить вопрос "и ель залезть и ж.. не ободрать"

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)