Тема: счет 08.8 ОКР учет

Прошу совета ,коллеги.
Если конструкторские разработки ( роботы)наша фирма не патентует, но и не платят нам за них. договоров нет!
в этом случает вы бы сделали проводки такие?:
Д08.8 К 10.01 (10.02)
Д08.8 К70
Д 08.8 к60
Потом пропорционально выпуску роботов по договорам с клиентами ,списали бы ОКР??? в какой момент плавно списывать начать? если длятся такие разработки годами...на 10 счете в разборном виде имеем право держать?

Подскажите ,пожалуйста

вы создали робота для себя (есть определенные затраты), он находится у вас на складе.
Потом вы заключили договор с покупателем - вы покупателю что продаете? робота, которого вы ранее создали или что?

olga-osina, опытный образец думаю на складе не очень держать.
Мы продаем утвержденную модель

Сообщение от Olya09

опытный образец думаю на складе не очень держать.

т.е. вы заказчику опытный образец не продаете?

olga-osina, опытный образец думаю на складе не очень держать.
Мы продаем утвержденную модель другого такого же робота. этого испытанного списать равными долями нужно?

сколько хоть стоит опытный образец?

Организация собственными силами и для собственных нужд разрабатывает новое изделие для серийного производства. Организация самостоятельно разработала конструкторскую документацию, чертежи (по договору подряда) и заказала опытные образцы сторонней организации. Было изготовлено два опытных образца, но выяснилось, что требуется доработка. Организация внесла некоторые изменения и заказала уже партию корпусов. Опытные образцы остаются в организации. Расходы по договору подряда, по изготовлению опытных образцов собраны на счете 08 "Выполнение научно-исследовательских и опытно-конструкторских и технологических работ". Организация не планирует патентовать результаты опытно-конструкторских работ.
Каков порядок налогового учета результатов опытно-конструкторских работ и опытных образцов? Облагаются ли данные расходы НДС?


9 октября 2019


По данному вопросу мы придерживаемся следующей позиции:
В целях налогообложения прибыли расходы на НИОКР (независимо от результата соответствующих НИОКР) учитываются по их завершении или завершении отдельных этапов НИОКР в прочих расходах, связанных с производством и реализацией.
Стоимость опытного образца отдельно не формируется. В случае использования опытного образца после окончания НИОКР его следует рассматривать как использование объекта, стоимость которого равна нулю.
В рассматриваемой ситуации расходы на НИОКР учитываются в базе по налогу на прибыль, следовательно, объекта обложения НДС не возникает.

Обоснование позиции:

Налог на прибыль

В соответствии с пп. 4 п. 1 ст. 253 НК РФ для целей налогообложения прибыли расходы на научные исследования и опытно-конструкторские разработки (далее - НИОКР) относятся к расходам, связанным с производством и реализацией, с учетом особенностей, установленных ст. 262 НК РФ.
В целях главы 25 НК РФ расходами на НИОКР признаются расходы, относящиеся к созданию новой или усовершенствованию производимой продукции (товаров, работ, услуг), к созданию новых или усовершенствованию применяемых технологий, методов организации производства и управления (п. 1 ст. 262 НК РФ).
В п. 2 ст. 262 НК РФ приведен перечень затрат налогоплательщика, включаемых в расходы на НИОКР:
1) суммы амортизации ОС и НМА (за исключением зданий и сооружений), используемых для выполнения НИОКР, начисленные за период, определяемый как количество полных календарных месяцев, в течение которых указанные ОС и НМА использовались исключительно для выполнения НИОКР;
2) расходы на оплату труда работников, участвующих в выполнении научных исследований и (или) опытно-конструкторских разработок, предусмотренные п.п. 1-3 и 21 ст. 255 НК РФ, за период выполнения этими работниками НИОКР, а также суммы страховых взносов, начисленные в установленном порядке на указанные расходы на оплату труда;
3) материальные расходы, предусмотренные пп. 1-3 и 5 п. 1 ст. 254 НК РФ, непосредственно связанные с выполнением НИОКР;
3.1) расходы на приобретение исключительных прав на изобретения, полезные модели или промышленные образцы по договору об отчуждении либо прав использования указанных результатов интеллектуальной деятельности по лицензионному договору в случае использования указанных прав исключительно в НИОКР;
4) другие расходы, непосредственно связанные с выполнением НИОКР, в сумме не более 75% суммы расходов, указанных в пп. 2 п. 2 ст. 262 НК РФ;
5) стоимость работ по договорам на выполнение научно-исследовательских работ, договорам на выполнение опытно-конструкторских и технологических работ - для налогоплательщика, выступающего в качестве заказчика НИОКР;
6) отчисления на формирование фондов поддержки научной, научно-технической и инновационной деятельности, созданных в соответствии с Федеральным законом от 23.08.1996 N 127-ФЗ "О науке и государственной научно-технической политике", в сумме не более 1,5% доходов от реализации, определяемых в соответствии со ст. 249 НК РФ (смотрите также письмо Минфина России от 07.07.2015 N 03-03-06/1/39097).
При этом стоимость опытных образцов отдельно от расходов на НИОКР не учитывается. Если в процессе проведения НИОКР организация создает опытный образец, который используется в исследованиях, то стоимость опытного образца отдельно не формируется. В таком случае использование опытного образца после окончания НИОКР следует рассматривать как использование объекта, стоимость которого равна нулю (письмо Управления ФНС России по Новосибирской области от 10.11.2006 N 09-08.1/20652).
Согласно п. 4 ст. 262 НК РФ расходы налогоплательщика на НИОКР, предусмотренные пп.пп. 1-5 п. 2 той же статьи, признаются для целей налогообложения независимо от результата соответствующих НИОКР, после завершения этих исследований или разработок (отдельных этапов работ) и (или) подписания сторонами акта сдачи-приемки. Если работы по НИОКР организация осуществляет собственными силами, то ей следует оформить внутренний документ, подтверждающий факт завершения работ.
Налогоплательщик вправе включать расходы на НИОКР в состав прочих расходов в том отчетном (налоговом) периоде, в котором завершены такие исследования или разработки (отдельные этапы работ), если иное не предусмотрено указанной статьей.

НДС

В соответствии с пп. 2 п. 1 ст. 146 НК РФ объектом налогообложения НДС признаются операции по передаче на территории РФ товаров (выполнению работ, оказанию услуг) для собственных нужд, расходы на которые не принимаются к вычету (в том числе через амортизационные отчисления) при исчислении налога на прибыль организаций.
В рассматриваемой ситуации расходы организации на НИОКР будут приняты к вычету при налогообложении прибыли. Следовательно, НДС начислять не нужно.

почитайте, может что-то пригодится

спасибо

пока эти работы ведутся мы их на 20.01.П материалы и зп отражаем.как лучше?
затем ввод Принятие к учету НИОКР на 08.08 и сразу списание . Может лучше на 08.08 сразу отражать Требованием- накладной?

Должны быть Акты испытаний ОКР, чтобы начать их списывать?