×
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 61 по 78 из 78
  1. #61
    Типа коллектор Аватар для AF
    Регистрация
    15.03.2002
    Адрес
    город N (или М или Тю)
    Сообщений
    1,022
    Я сейчас как раз сочиняю (выправляю после юристов постсоциалистические и государственнические атавизмы конкретно с точки зрения собственника) наш типовой трудовой договор. Будет изваяно три варианта типовых ТД, для рабочих, служащих и наемных руководителей. Насчет оплаты прописываю так:
    оплата труда работника производится не менее двух раз в месяц при условии добросовестного выполнения трудовых обязанностей в соответствии с действующими на предприятии штатным расписанием и положением об оплате труда
    А уже в этих документах будет конкретная сумма и порядок ее расчета. Причем в штатном расписании оклады (тарифные ставки) из расчета от 450 до 500 руб. в месяц, остальное премии регулируемые положением об оплате труда.
    Система плавающих окладов создает риски для собственника-работодателя в случае трудовых споров, хотя следует поизучать этот вопрос тщательнее.
    С самыми наилучшими пожеланиями.

  2. #62
    Модератор "Оплаты и Банков" Аватар для Элинa
    Регистрация
    21.03.2002
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    3,139
    Григорий, я ещё раз говорю, что оклад по определению фиксированный, а не плавающий. И настаиваю на том, что о понижении оклада работник должен быть предупреждён за 2 месяца. Это нормы Кодекса.
    Элина

  3. #63
    Модератор "Оплаты и Банков" Аватар для Элинa
    Регистрация
    21.03.2002
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    3,139
    AF, только не забудьте каждого работника ознакомить со штатным расписанием и положением об оплате труда в письменной форме.
    Элина

  4. #64
    Типа коллектор Аватар для AF
    Регистрация
    15.03.2002
    Адрес
    город N (или М или Тю)
    Сообщений
    1,022
    AF, только не забудьте каждого работника ознакомить со штатным расписанием и положением об оплате труда в письменной форме.
    Спасибо.
    Я прямо в ТД включу строки
    С правилами ТБ ознакомлен
    Со штатным расписанием озкакомлен
    С положением об ОТ ознакомлен

    Господа. Если, есть еще мысли и подсказки приму с благодарностью.
    С самыми наилучшими пожеланиями.

  5. #65
    Типа коллектор Аватар для AF
    Регистрация
    15.03.2002
    Адрес
    город N (или М или Тю)
    Сообщений
    1,022

    Вопрос

    Я насчет плавающего оклада? Действительно, если зафиксировать в ТД, ШР или ПОТ минимальную величину оклада-как оклад, то остальное увеличение оклада в зависимости от трудовых показателей, можно обозвать премиальной частью оплаты труда, а все сумму выплачивать как плавающий оклад. Ведь все дело в терминах - словеса. Или я не в тему?
    Последний раз редактировалось AF; 09.01.2003 в 10:16.
    С самыми наилучшими пожеланиями.

  6. #66
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    Еще в далекие Советские времена такая системы оплаты была
    С тех пор принят ТК. 2 месяца дается на изменение существенных условий ТД.

    оплата труда работника производится не менее двух раз в месяц при условии добросовестного выполнения трудовых обязанностей в соответствии с действующими на предприятии штатным расписанием и положением об оплате труда
    Мне не нравятся слова "при условии..". Обязанность платить 2 раза в месяц установил ТК и все, что хуже чем в ТК - недействительно.

    Все мы говорим об одном и том же - как ежемесячно выплачивать разные суммы. Есть масса вариантов, не противоречащих законодательству. Самый простой, доступный, понятный не только нам, но и налоргам сказала Элина: оклад+премия. Вы можете придумать что-то свое. Все варианты в этой ветке уже оговорены. Читайте и применяйте!
    Демидова Татьяна

  7. #67
    Модератор "Оплаты и Банков" Аватар для Элинa
    Регистрация
    21.03.2002
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    3,139
    а все сумму выплачивать как плавающий оклад
    AF, а всю сумму выплачивать как зарплату.
    Зачем смешивать понятия? Если бы Кодекс не дал чёткого определения окладу, то могли бы называть как угодно и я бы не стала ничего доказывать.

    И я согласна с Татьяной, что "при условии" надо убрать.
    Элина

  8. #68
    Типа коллектор Аватар для AF
    Регистрация
    15.03.2002
    Адрес
    город N (или М или Тю)
    Сообщений
    1,022
    Элина. Конечно же это зарплата, в форме "плавающего" оклада, представляющего собой минимальный оклад (по законодательному минимуму) и премиальные надбавки до нормальной рыночной величины оплаты труда. Разве ТрК РФ и налоговое законодательство ограничивает нас в соотношении оклад (тариф) и премия (как ее не назови в ПОТ). Формы оплаты труда также жестко не регламентированы законодательством. Поэтому можно без особых проблем изваять ТД и ПОТ с учетом требований трудового, налогового и прочего права, в порыве творчества наполнив их живительной влагой практического смысла и экономической сообразности, приведя оплату труда к реальной рыночной стоимости для конкретного предприятия. (Надеюсь то чего я наплел здесь всем будет понятно )
    С самыми наилучшими пожеланиями.

  9. #69
    Модератор "Оплаты и Банков" Аватар для Элинa
    Регистрация
    21.03.2002
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    3,139
    Конечно же это зарплата, в форме "плавающего" оклада
    Ну неужели не понятно, что оклад "плавающим" быть не может по определению с-но Кодекса?
    Элина

  10. #70
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    это зарплата, в форме "плавающего" оклада, представляющего собой минимальный оклад (по законодательному минимуму) и премиальные надбавки до нормальной рыночной величины оплаты труда
    AF, тебе ж пытаются втолковать, что это плавающая зарплата, состоящая из фиксированного оклада и премий.

    А ты от слов плавающий оклад никак не можешь отвыкнуть.

  11. #71
    Типа коллектор Аватар для AF
    Регистрация
    15.03.2002
    Адрес
    город N (или М или Тю)
    Сообщений
    1,022
    stas® и что мне за это будет? За то, что я в ПОТ назову это плавающим окладом для работника. Я же понимаю,
    что это плавающая зарплата, состоящая из фиксированного оклада и премий.
    , а я вот деревня, простота взял и назвал не в тему, но принципы соблюдены. Или я чего то не догоняю???
    С самыми наилучшими пожеланиями.

  12. #72
    Модератор "Оплаты и Банков" Аватар для Элинa
    Регистрация
    21.03.2002
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    3,139
    AF, будет нарушение ТрК РФ. Нет фиксированного оклада, точно так же как и нет плавающего. Есть просто оклад - фиксированный размер оплаты труда.
    Элина

  13. #73
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    AF, а кто-то будет говорить "статьи БУ" вместо "счетов БУ", кто-то - называть "договор подряда" "трудовым соглашением". Просто есть термины, и ими надо пользоваться грамотно.

  14. #74
    Типа коллектор Аватар для AF
    Регистрация
    15.03.2002
    Адрес
    город N (или М или Тю)
    Сообщений
    1,022
    Коллеги, ну зачем так строго. Есть термины, а есть синонимы (солипсистам это конечно известно ). Я хоть и татарин, но тоже за чистоту русского языка и все-таки в известных целях иногда приходится чего-то там замудрить (как наша Дума или МНС), чтобы было и нашим и вашим. Для работника "плавающий оклад" как оригинальная форма оплаты труда учитывающая индивидуальные трудовые показатели и результат работы фирмы (отдела) в целом, для предприятия эффективный рычаг мотивации работников, для инспекции по труду ??? надо подумать относительно сказанного Элиной, для МНС без разницы лишь бы было ПОТ.
    С самыми наилучшими пожеланиями.

  15. #75
    Модератор "Оплаты и Банков" Аватар для Элинa
    Регистрация
    21.03.2002
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    3,139
    для инспекции по труду
    именно об этом и идёт речь, о нарушении трудового законодательства!
    Элина

  16. #76
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    AF, даже если ты деревня, даже если ты инопланетянин или снежный человек - в РФ ты обязан соблюдать закон. Незнание закона не освобождает от ответственности.

    Теперь ты уже знаешь КАК правильно - тебе сказала Элина и даже самые яростные спорщики (в том числе и я) с ней полностью согласились! Для того, чтобы сделать правильно, тебе потребуется даже меньше усилий, чем для того, чтобы сделать неправильно. ТАК ЗАЧЕМ ТЫ ХОЧЕШЬ ДЕЛАТЬ НЕПРАВИЛЬНО???
    Демидова Татьяна

  17. #77
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    Может прикрыть тему? Она себя исчерпала и уже давно не соответствует своему названию. Кому что осталось непонятно, пусть не спорят, а задают заново вопросы, Элина, как считаешь?
    Демидова Татьяна

  18. #78
    Модератор "Оплаты и Банков" Аватар для Элинa
    Регистрация
    21.03.2002
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    3,139
    Пожалуй соглашусь и закрываю тему. Если у кого остались вопросы, то задавайте их в отдельной теме.
    Элина

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)