ООО единственный учредитель, сдает СЗВ-ТД?

02.12.2020, 23:46

Здравствуйте! Подскажите, ООО деятельность не ведет, работников нет. Директор - единственный учредитель, с ним трудовой договор тоже не заключен, зарплата не выплачивается. РСВ сдаются нулевые.
1) Нужно ли сдавать СЗВ-ТД на директора по поводу заявления на трудовую книжку? Нужно ли уведомлять директора о переходе на эл.трудовые книжки? Директор сам себя должен уведомить?
2) Если трудовой договор не заключен, зарплата не выплачивается - в трудовой книжке мы же НЕ делаем запись о приеме на работу?

**Аноним** · 03.12.2020, 06:51

Нет ТД, нет обязанностей с ним связанных.

**Аноним** · 03.12.2020, 15:37

СЗВ-М сдаем, СЗВ-СТАЖ тоже сдаем. Так пенсионный говорит. А если не сдадим СЗВ-ТД, будет ли какая-то неувязка?

03.12.2020, 19:33

Подскажите, как вообще правильно сделать? ООО создано, но деятельности никакой не велось, наемных работников нет. Один директор, единственный учредитель. Директору надо вписывать в трудовую, что он назначен директором? Приказ должен быть?

03.12.2020, 21:13

Сообщение от Novichok2011

Один директор, единственный учредитель. Директору надо вписывать в трудовую, что он назначен директором? Приказ должен быть?

Если он ед.учредитель, то на основании Решения ЕУ он себя назначает директором. ТД он сам с собой может не заключать, т.к. деятельности нет-смысл? сдаются СЗВ-М и -СТАЖ, др. мест работы нет, он числиться в этом ООО, запись делается. Если работает в другом месте, а здесь как совместитель, то можете не делать.

Сообщение от Novichok2011

Приказ должен быть?

Есть Решение ЕУ,что он возлагает на себя обязанности директора, на основании его вноситься запись в ТК.

03.12.2020, 22:20

Марьяна-бух, спасибо за ответ. Других мест работы нет, он зарегистрирован как ИП. Значит делаем запись в трудовую, что он работает директором. И соответственно сдаем СЗВ-ТД (подача заявления о выборе трудовой книжки). Правильно?

04.12.2020, 15:46

Сообщение от Novichok2011

И соответственно сдаем СЗВ-ТД (подача заявления о выборе трудовой книжки). Правильно?

Да, делает Уведомление (нужным сроком), что он уведомляет себя о том, что есть 2 варианта ТК, затем пишет заявление о выборе формы трудовой книжки. Если никаких движений по кадрам и заявлений по трудовым книжкам нет, то СЗВ-ТД не сдается, т.к. нулевая форма отчета не предусмотрена.

04.12.2020, 22:01

Сообщение от Novichok2011

Значит делаем запись в трудовую, что он работает директором

если он РАБОТАЕТ директором - то ему платится зарплата и возникают все остальные обязанности, предусмотренные трудовым и налоговым законодательством.
Если он НЕ работает - то трудовой договор не заключается, и никаких записей в трудовую книжку не делается.

05.12.2020, 16:22

Сообщение от ZZZhanna

он РАБОТАЕТ директором

Если он подписывает и сдает нулевые отчеты - считается, что он работает?
ЕД, он же директор может не начислять и не платить себе зп, было разъясняющее письмо, т.к. часто этот вопрос задавался.

05.12.2020, 16:43

Сообщение от Марьяна-бух

Если он подписывает и сдает нулевые отчеты - считается, что он работает?

нет.

Сообщение от Марьяна-бух

ЕД, он же директор может не начислять и не платить себе зп

может в двух случаях - если ТД заключен и он находится в отпуске за свой счет, что отражается во всех отчетах, либо ТД не заключен, и НИКАКИЕ отчеты не сдаются. Комбинированный вариант - путь к штрафам.

06.12.2020, 17:53

Сообщение от ZZZhanna

НИКАКИЕ отчеты не сдаются.

ну, это 100% штрафы..

Сообщение от ZZZhanna

либо ТД не заключен,

это допустимо.
Трудовой договор заключается между двумя сторонами — работником и работодателем. По последней версии Роструда (Письмо от 06.03.2013 № 177-6-1), руководитель, являющийся единственным учредителем Общества, не может заключить договор сам с собой. В этой ситуации собственник должен своим решением возложить на себя обязанности директора. А нет трудового договора — нет и заработной платы. С этой позицией согласился и Минфин в Письме от 17.10.2014 № 03-11-11/52558.
Судебной практики по этому вопросу нет, т.к. ни один ЕД-директор сам на себя ещё в суд не подал.
Если кто-то хочет начислять зп, то заключает ТД и платит себе зп, кто не хочет, тот этого не делает.

Сообщение от ZZZhanna

если ТД заключен и он находится в отпуске за свой счет, что отражается во всех отчетах

и так можно.

06.12.2020, 19:48

Сообщение от Марьяна-бух

ну, это 100% штрафы..

а какие отчеты в ПФР надо сдавать при отсутствии работников? Ну СЗВ-М только если, хотя это и спорный вариант.

06.12.2020, 22:00

СЗВ-М сдаем, и СЗВ-СТАЖ сдаем (ставим НЕОПЛ). Пенсионный говорит, что их надо сдавать. Звонила, спросила про СЗВ-ТД, сказали тоже надо сдать. А у директора в трудовой пока ничего не записано. Вот и не знаю как правильно. Надо делать запись в трудовую или нет. Трудового договора нет, приказ о назначении есть. Как правильно сделать?

06.12.2020, 22:42

Сообщение от ZZZhanna

а какие отчеты в ПФР надо сдавать при отсутствии работников? Ну СЗВ-М только если, хотя это и спорный вариант.

это очень спорный вариант

06.12.2020, 23:26

Сообщение от Novichok2011

СЗВ-М сдаем, и СЗВ-СТАЖ сдаем (ставим НЕОПЛ)

раз ставите стаж НЕОПЛ - значит, считаете, что он находится в отпуске без сохранения зп. А это возможно только при наличии трудового договора. Соответственно, надо и СЗВ-ТД сдавать, и РСВ нулевки.

08.12.2020, 18:40

Сообщение от ZZZhanna

СЗВ-М только если, хотя это и спорный вариант.

Если не сдается, то штраф + адм.штраф на руководителя. Если есть желание оспорить, то через суд, и руководствуясь письмами всяких/разных инстанций очень большая вероятность проиграть. Стоит оно того?

08.12.2020, 18:45

Сообщение от Novichok2011

Надо делать запись в трудовую или нет. Трудового договора нет, приказ о назначении есть. Как правильно сделать?

ПФР оштрафовать за не сдачу может, а кто может оштрафовать за не внесение записи в ТК, если она у дира? Кто её у него спрашивать будет?

11.01.2021, 20:51

Добрый вечер, уважаемые коллеги!
Может, кто-нибудь на настоящий момент уже владеет официальными разъяснениями по вопросу представления СЗВ-ТД на руководителя - ЕУ в ООО при отсутствии деятельности?
Я согласна с коллегами, которые утверждают, что непредоставление в таком ситуации СЗВ-ТД чревато штрафами.
И сама на практике столкнулась в 2019 году с необходимостью представления СЗВ-М и СЗВ-СТАЖ на руководителя - ЕУ в ООО при отсутствии деятельности и заключенного с ним ОООшкой трудового договора (ПФР отказывал в предоставлении справки об отсутствии задолженности при ликвидации).
Поэтому делаю вывод, что если сдавался в течение 2020 г. СЗВ-М и СЗВ-СТАЖ за 2020 год на руководителя - ЕУ в ООО при отсутствии деятельности, ПФР будет требовать и СЗВ-ТД за январь 2021 г. по такому "сотруднику" (если в 2020 году не было кадровых изменений в отношении работника и он не подавал заявление о выборе формата ведения трудовой книжки, работодатель должен представить сведения о трудовой деятельности такого сотрудника по состоянию на 01.01.2020 до 15 февраля 2021 года).
Заранее, спасибо всем откликнувшимся)

11.01.2021, 21:14

Сообщение от Kamen'

на руководителя - ЕУ в ООО при отсутствии деятельности, ПФР будет требовать и СЗВ-ТД за январь 2021 г. по такому "сотруднику" (если в 2020 году не было кадровых изменений в отношении работника и он не подавал заявление о выборе формата ведения трудовой книжки

Поймите, СЗВ-ТД - это строка записи в трудовой книжке. Или дублирование записи в бумажной ТК или запись в электронную ТК.
Если трудовой договор не заключен - не может быть никаких кадровых мероприятий. Если ТД заключен - то у вас д.б. основание не платить заработную плату - например, нахождение в отпуске за с/с.

11.01.2021, 21:32

Сообщение от ZZZhanna

Если трудовой договор не заключен - не может быть никаких кадровых мероприятий. Если ТД заключен - то у вас д.б. основание не платить заработную плату - например, нахождение в отпуске за с/с.

ZZZhanna, в том то и дело, что в течение 2020 г. по такому руководителю - ЕУ ООО сдавался СЗВ-М и будет сдаваться СЗВ-СТАЖ за 2020 год с доп сведениями "НЕОПЛ". По факту трудовой договор не заключался, вот свежее решение суда по вопросу представления СЗВ-М, если руководителем ОООшки является учредитель: постановление Арбитражного суда Северо-Западного округа от 26.08.20 № А13-20493/2019

11.01.2021, 21:56

СЗВ-М приказано сдавать волевым решением ПФР, несмотря на то что по сути это неправильно. Но все уже смирились. Код НЕОПЛ в СЗВ-СТАЖ означает, что на самом деле стаж за этот период отсутствует.
А в трудовой книжке Вы что хотите написать? Вы какую информацию хотите передать?

12.01.2021, 07:09

Сообщение от Kamen'

И сама на практике столкнулась в 2019 году с необходимостью представления СЗВ-М и СЗВ-СТАЖ на руководителя - ЕУ в ООО при отсутствии деятельности и заключенного с ним ОООшкой трудового договора (ПФР отказывал в предоставлении справки об отсутствии задолженности при ликвидации)

Это про ваше мнение о волевом приказе ПФР о необходимости представления СЗВ-М: я бы не смогла закончить ликвидацию ООО без представления СВЗ-М и СЗВ-СТАЖ. Да и, как видим в текущей судебной практике, суды поддерживают ПФР в данном вопросе.
Я согласна, что логика представления СВЗ-М и СЗВ-СТАЖ в моей ситуации полностью отсутствует, хотя суды и госорганы имеют на этот счет мотивированные доводы

.
В том то и дело, что в трудовой книжке ничего писать не будем. Мой вопрос заключается в следующем: как отреагирует ПФР на представление СЗВ-М и СЗВ-СТАЖ и отсутствие сведений по такому руководителю - ЕУ ОООшки по форме СЗВ-ТД?
Направила запрос по шаблону заявки в ПФР, т.к. не нашла официальных разъяснений по данному вопросу...
Спасибо, ZZZhanna, за дискуссию!
Поделюсь информацией при получении ответа)

12.01.2021, 10:10

Сообщение от Kamen'

как отреагирует ПФР на представление СЗВ-М и СЗВ-СТАЖ и отсутствие сведений по такому руководителю - ЕУ ОООшки по форме СЗВ-ТД?

да кто ж это может угадать, если первый год только этот отчет сдается? Скорее всего, запросит пояснения.

12.01.2021, 10:29

ZZZhanna, получила ответ от ПФР за запрос, достаточно оперативно:
Тема заявки: О необходимости предоставления сведений по форме СЗВ-ТД за январь 2021 г. в отношении лица, являющегося руководителем и единственным участником ООО при отсутствии трудового договора
Ответ: В соответствии с пунктом 1.4 порядка заполнения Сведений о трудовой деятельности зарегистрированного лица по форме - СЗВ-ТД, утвержденных постановлением Правления ПФР от 25.12.2019 № 730п, форма СЗВ-ТД заполняется и представляется страхователями в территориальный орган ПФР на всех зарегистрированных лиц (включая лиц, работающих по совместительству и на дистанционной работе), с которыми заключены или прекращены трудовые (служебные) отношения в соответствии с Трудовым кодексом Российской Федерации (далее – ТК РФ) или иными федеральными законами, в отношении которых произведены другие кадровые изменения (в том числе перевод на другую постоянную работу, установление второй и последующей профессии или иной квалификации, отмена ранее произведенных мероприятий и другие), а также в случае подачи зарегистрированным лицом заявления о продолжении ведения страхователем трудовой книжки в соответствии со статьей 66 ТК РФ либо о представлении ему страхователем сведений о трудовой деятельности в соответствии со статьей 66.1 ТК РФ. Таким образом, в отношении лиц, выполняющих свои трудовые функции без заключения трудовых договоров, сведения по форме СЗВ-ТД не предоставляются в информационную систему ПФР.
Здравый смысл торжествует

)

Сообщение от ZZZhanna

Скорее всего, запросит пояснения.

И есть шаблон для предоставления пояснений!

12.01.2021, 17:30

Сообщение от Kamen'

ведения по форме СЗВ-ТД не предоставляются в информационную систему ПФР.

Ну,да.. по СЗВ-М в своё время тоже были письма и разъяснения, что их не надо предоставлять на ЕД не начисляющего себе зп... А, потом бац - и штраф за каждый месяц , что не сдавали, да + админ. штраф. на него же. Т.к. при сверке отчетов в ИФНС и ПФР выяснилось, что расхождения по данным идут.
И сейчас, когда сдадут ВСЕ отчеты, выясниться, что в СЗВ-М/-СТАЖ вы ставили его, заявляли и ставили НЕОПЛ, а СЗВ-ТД не него не сдали.
По моему, лучше сдать, потом отменяющую подать, чем штраф получить.

13.01.2021, 09:28

Сообщение от Марьяна-бух

По моему, лучше сдать

с какой записью сдать?

**Аноним** · 13.01.2021, 13:54

Звонили в ПФР, сказали, что сведения подавать на них не надо, если не было трудового договора и записи в ТК, достаточно написать письмо примерно такого содержания:
ХХХХХХХХХХ уведомляет Вас, о том, что ХХХХХХ (СНИЛС ХХХХХХХХХХХХ) является единственным учредителем организации и назначен генеральным директором на основании решения единственного учредителя без заключения трудового договора. В соответствии с пунктом 1.4 порядка заполнения Сведений о трудовой деятельности зарегистрированного лица по форме - СЗВ-ТД, утвержденных постановлением Правления ПФР от 25.12.2019 № 730п, в отношении лиц, выполняющих свои трудовые функции без заключения трудовых договоров, сведения по форме СЗВ-ТД не предоставляются в информационную систему ПФР.

14.01.2021, 14:50

Аноним, спасибо

**Аноним** · 29.01.2021, 16:00

Добрый день! У меня такой же вопрос. ООО. Деятельность не велась. Трудовой договор с директором - единственным учредителем не заключался. СЗВ-ТД получается не сдаём (напишем разъяснительное письмо). Но сзв-м сдавали и нулевые 6-ндфл и рсв (с количеством застрахованных 1) сдавали. При этом у директора есть другое основное место работы. То нулёвки-то за 2020 год надо было сдавать? Или раз сдавали, то директор по умолчанию в отпуске за свой счет? И тогда и сзв-тд всё-таки лучше сдать?.. Подскажите пожалуйста. А то я совсем запуталась.

29.01.2021, 16:17

Сообщение от Аноним

нулевые 6-ндфл

это не надо было сдавать

Сообщение от Аноним

по умолчанию в отпуске за свой счет?

за свой счет можно при заключенном трудовом договоре.

Сообщение от Аноним

В соответствии с пунктом 1.4 порядка заполнения Сведений о трудовой деятельности зарегистрированного лица по форме - СЗВ-ТД, утвержденных постановлением Правления ПФР от 25.12.2019 № 730п, в отношении лиц, выполняющих свои трудовые функции без заключения трудовых договоров, сведения по форме СЗВ-ТД не предоставляются в информационную систему ПФР.

Тема: ООО единственный учредитель, сдает СЗВ-ТД?

Опции темы

Поиск по теме