кто проверяет операции по корпоративным картам?

[Klukwa]

Здравствуйте.

Помогите, пожалуйста, выйти из тупика.

Кто контролирует использование корпоративных карт?
Ну вот, например, использовали ее не по назначению, зарплату выдали на нее или еще что?
Кто может это выявить?

я понимаю, что может налоговая заинтересоваться при проверке, например. Но невыплату заработной платы вряд ли признают. пусть с нарушением, но она была выплачена, налогами обложена.

разве что признают, что расход на заработную плату документально не подтвержден? но ее по начислению же в расходы списывают, а не по факту выплаты. ответственность тут тоже какую? за нарушение ТК? Не нашла я нужной ответственности.

Налоговая проверяет кассовую дисциплину. Но это разве оно?

Словом, кто со стороны органов может проверить правильность использования корпоративной карты?

А если это валютная карта то кто проверяет?

Спасибо заранее

[Январь]

зарплату выдали на нее

А это как? Сняли наличные и выдали зарплату? Так надо наличные в кассу, кассовые операции налоговая проверяет
Валютным контролем тоже налоговая занимается, и банки туда стучат, если им что-то померещилось

[ZZZhanna]

Ну вот, например, использовали ее не по назначению, зарплату выдали на нее или еще что?

могу предположаить, что кто-то (скорее всего, директор) снимал по корп.карте деньги сколько хочется.
Так вот налоговая монитори все ваши расчетные и прочие счета, и выплаты по корп.карте обязательно рано или поздно увидит, и потребует пояснений, что это такое.

[Аноним]

Так вот налоговая монитори все ваши расчетные и прочие счета, и выплаты по корп.карте обязательно рано или поздно увидит, и потребует пояснений, что это такое.

Это суммы, выданные под отчет.

[ZZZhanna]

Это суммы, выданные под отчет.

подотчетные суммы проверяются в рамках проверок по НДФЛ, взносов, а также кассовой дисциплины и кассовых операций.

[Аноним]

подотчетные суммы проверяются в рамках проверок по НДФЛ, взносов,

И чего там проверять? Выдали и выдали. Ему выдают, он отчитывается...

а также кассовой дисциплины и кассовых операций.

нет тут кассовых операций и , соответственно, кассовой дисциплины...

[ZZZhanna]

И чего там проверять? Выдали и выдали. Ему выдают, он отчитывается...

вот и проверяют, как он отчитывается. И, судя по вопросам ТС, плохо отчитывается.
У Вас ни разу проверок по взносам и НДФЛ не было?

[Аноним]

вот и проверяют, как он отчитывается.

Главное - он отчитывается

И, судя по вопросам ТС, плохо отчитывается.

И чо? Где тут база по НДФЛ и взносам?

[ZZZhanna]

И чо?

Вы не знаете ситуации, когда директор годами берет деньги под отчет, накопив миллионы? Я не утверждаю, что у ТС именно так, но такие случаи чреваты.

[Аноним]

Вы не знаете ситуации, когда директор годами берет деньги под отчет, накопив миллионы?

Такие директора зря платят своему главбуху.

[ZZZhanna]

интересно, и какие же документы должен нарисовать главбух на миллионы? Чтобы уголовку еще на себя повесить?

[Аноним]

интересно, и какие же документы должен нарисовать главбух на миллионы?

А кто говорил про "нарисовать"? Иные способы ведения учета вам неведомы? Если да, то и вы зря получаете свои деньги.

[ZZZhanna]

при чем тут я? У моих клиентов таких вопросов не возникало.

[Klukwa]

Спасибо всем откликнувшимся.

Поясню. Никто ничего пока не нарушал и не платил. Возникла одна рабочая ситуация с выплатой заработной платы (о подробностях вынуждена умолчать, но ничего криминального) и даже не директору. Ее тоже пока не выплачивали, но хотят знать на будущее: если вдруг снова возникнет ситуация, то что будет, если держателю корпоративной карты перечислят на нее заработную плату?

Потому я и в тупике. По ТК зарплата выдается либо наличными, либо на счет, указанный работником. Но он не может же указать на счет корпоративной карты просто потому, что не имеет права этим счетом распоряжаться. То есть ТК такое запрещает.

Но если все же будет сделано, работник снимет свою зарплату и что тогда? Зарплата будет считаться не выплаченной, а деньги растраченными? Я не нашла прецедентов, но вроде как маразм какой-то. Чисто экономически ничто не страдает. Должна быть выплачена зарплата - пожалуйста. Или все же будет считаться невыплаченной? а кто может предъявлять претензии в связи с невыплатой? Работник не будет ведь. Налоговая? но разве она проверяет факт выплаты заработной платы? Тогда кто может это проверить и привлечь к ответственности ( и к какой, собственно, ответственности?)?

Но с другой стороны, если деньги с корпоративной карты сняты -они подотчетные. Надо отчитаться. Но в данном случае отчитаться нечем. Что тогда? нарушение кассовой дисциплины???

[Аноним]

А почему Вы считаете, что счет корпоративной карты - это счет сотрудника?

[Январь]

Но если все же будет сделано, работник снимет свою зарплату и что тогда?

А что мешает дальше нормально оформить?
Сняли наличку, внесли в кассу, выдали зарплату.

А так самый худший вариант. Зарплата не выплачена, должны выплатить + за просрочку выплаты пени. Человек забрал деньги, но это не зарплата, а не понятный доп.доход. О! А давайте его тоже налогами обложим. Нападающие: налоговая и труд.инспекция.

Да, всё это может никогда не найтись или вы успешно отобьетесь, возможно только в суде. Только зачем создавать себе такие ситуации?

[Аноним]

А так самый худший вариант. Зарплата не выплачена, должны выплатить + за просрочку выплаты пени.

Ни разу не платил.

Человек забрал деньги, но это не зарплата,

Это выдача под авансовый отчет.

а не понятный доп.доход.

Не говорите ерунды.

PS Из этой ситуации есть вполне легальный выход: в день снятия с корпоративной карты работником денег в счет зарплаты нужно сделать приходник в кассу от этого работника на снятую сумму с формулировкой "возврат неиспользованной подотчетной суммы" и расходник на эту же суммму с формулировкой "выдана заработная плата работнику"

[Klukwa]

можно, конечно, сделать внесение в кассу. Если бы не одно но.
Например, работник дистанционный. в другом не то что городе - регионе. И физически в кассу внести не может.
И, допустим, у него какие-то проблемы с его банком, что не желательно перечислять на его счет зарпалту. будет не доступна она ему.

Я никогда не сталкивалась с проверками трудовой инспекцией. Они по собственной инициативе тоже проверяют? или нужна жалоба работника?

[ZZZhanna]

Они по собственной инициативе тоже проверяют?

у них есть плановые проверки, план можно на сайте посмотреть.
Остальных - по жалобе.

[Klukwa]

я и говорю поэтому, что тупик какой-то.
Вроде как делать так нельзя. Но за что привлечь к ответственности? за несвоевременную выплату зарплаты и растрату?
почему-то мне кажется, что в такой ситуации любой суд, рассмотрев фактические обстоятельства примет сторону конторы и работника.

[ZZZhanna]

Но за что привлечь к ответственности?

Зарплата не выплачена, должны выплатить + за просрочку выплаты пени. Человек забрал деньги, но это не зарплата, а не понятный доп.доход. О! А давайте его тоже налогами обложим.

Вам же озвучили возможные варианты. С проверяющими иногда очень сложно общаться, они на белое говорят, что это "черное" и хоть тресни.

М.б. написать какое-то письмо работнику (уведомление или что-то в этом роде), типа "в связи со сложной ситуацией тырыпыры вам отправлена зарплата в сумме..., на корп.карту, выдачей будет считаться получение наличных с карты". Желательно какое-то подтверждение того, что работник это письмо получил и с ним согласен.

[Марьяна-бух]

Сообщение от ZZZhanna
вот и проверяют, как он отчитывается.
Главное - он отчитывается

Смотря чем отчитывается. Можно подумать ,что все расходы по к/карте можно учесть в расходах. Ерунда. Всему есть предел.

[Марьяна-бух]

что в такой ситуации любой суд,

вам до суда хочется дело довести?)

рассмотрев фактические обстоятельства примет сторону конторы и работника.

если предоставите бумажки, что это так. *Без бумажки ты букашка, а с бумажкой человек*)), да и вы сами можете забыть об этом или следующий бух не будет знать, поэтому как Жанна в п.21 написала - составьте доки на выплату через к/карту и то, что работник их получил, прикрепите к ведомости на выплату зп (или каким доком оформляете ему выплату зп), др. экз. в Аванс отчеты , чтобы не забыть что эта сумма-зп, это будет подтверждением выплаты зп и списания с к/карты денег.

[Аноним]

можно, конечно, сделать внесение в кассу. Если бы не одно но.
Например, работник дистанционный.

В этом случае он может, например, совершенно случайно оказаться в вашем городе по своим личным делам.

[Аноним]

Смотря чем отчитывается. Можно подумать ,что все расходы по к/карте можно учесть в расходах.

а вы в в выписке по карте видите, что куплено?

Ерунда. Всему есть предел.

.

[Jane-rom]

То, что работник в другом городе - это ерунда. Это налоговая точно не сможет проверить, приезжал он или не приезжал. Даже, если он иностранец. Нет у нее доступа к базе въездов-выездов. Если только передадут дело в компетентные органы. Вот взял человек и приехал, снял деньги с карты, внес в кассу организации, заодно и зарплату получил.

[ZZZhanna]

внес в кассу организации, заодно и зарплату получил.

расписаться надо в ведомости в бумажной

[Марьяна-бух]

Всему есть предел.

Да.)

[Jane-rom]

Расписаться в ведомости - это не очень сложно, если есть договоренность. А вот с иностранцем я погорячилась, иностранцы только на карту (счет) зарплату могут получить, наличкой нельзя.

[Klukwa]

Всем огромное спасибо.
Собственно никто никому ничего еще не платил. И теперь уже и не будет