 |
УСН и патент при транспортных услугах
Добрый день !
Патент применяется в определенном субьекте РФ. то есть если клиент и перевозчик в одном регионе - применяется патент этого региона. если клиент в другом регионе, то этот патент уже нельзся применять.
а возможно ли совместить УСН и ПСН, по договорам в рамках одного региона применять ПСН, а при заключении договоров с другими регионами - применять УСН.
понятно что нужно вести раздельный учет.
Заранее спасибо !
Нет такого условия в законе.Сообщение от Аноним
Вообще тема активно обсуждалась и в этом старом форуме и в новом https://club.klerk.ru/
есть.
Патент действует в регионе выдачи. Это общий принцип для патента по любому виду деятельности
как раз с грузоперевозками есть такая тема
не совсем так. Заключайте договор перевозки в своём регионе, это по разъяснениям Минфина
Но на всякий случай УСН держите
а вместо "общих принципов" попробуйте п.2 ст. 346.45 почитать, например.
Ego, вы не в теме вопроса о ПСН на грузоперевозки. Откройте ради интереса разъяснения Минфина
belaw, вы серьезно считает что разъяснения Минфина выше НК РФ?
Ego, нет, конечно
просто может быть тогда хоть немного разберётесь)
вы даже не понимаете, что привели пункт о том, ГДЕ получать о патент. А вопрос был о территории действия патента.
belaw, ну так приведите ваш пункт из НК РФ, не из разъяснений Минфина : )
С удовольствием почитаю : )
Ego, я же написала - общий принцип, патент действует на территории субъекта выдачи. Подсказка: это та же статья, только другой пункт.
Вам не приходит в голову, почему появился вопрос о грузоперевозках? с этим патентом есть проблемы, и судебная практика есть, когда ИП применял ПСН, а налоговая пересматривает и облагает доход по УСН. И разъяснения Минфина поэтому есть
вы не в теме, а машете шашкой и вводите в заблуждение
belaw, ну так процитируйте этот другой пункт. Я может вам спасибо скажу за то что просветили : )
Только, пожалуйста, конкретную цитату, без "общих принципов" и "Минфина"
belaw, понятие "действует" весьма расплывчато.
Вот сидит дома ИП и работает в интернете. Он в Москве, а заказчик во Владивостоке. Ну и где территория действия патента?
Не, желающие могут купить 85 патентов во всех субъектах, конечно. Остальные обходятся договорами, в которых место заключения договора - регион получения патента.
И вообще обсуждали многократно.
в том-то и дело. Поэтому есть вопросы и разъяснения Минфина, которыми хоть как-то ИП может прикрыться
Поэтому я и написала:
кстати, для программистов Минфин тоже такое разъяснение давал года три назад, насколько помню
ну посмотрите п.1 ст.346.45: Патент действует на всей территории субъекта Российской Федерации
речь об общем принципе - ПСН вводится законодательством субъекта, поэтому и действует он только на территории того субъекта, которым был выдан.
Поэтому и надо получать патенты, если ИП работает на территории других субъектов.
Поэтому и есть вопросы в отношении деятельности, которая не привязана к определённой территории, как автоперевозки, хоть грузовые, хоть пассажирские
Да уж. Это очень болезненная тема. Сейчас обсуждаем этот вопрос с грузоперевозчиками. Результат: покупаем патент в своем регионе + УСН (доходы). Склоняем всех заказчиков к договору (заявкам) - место подписания которых место регистрации ИП. Ну если кто-то не склонится, то доходы от таких договоров будем облагать по УСН. Согласно ГК РФ место подписание договора - это место нахождения одной из сторон, почему не адрес исполнителя!? На данный момент во многих заявках вообще не обозначен пункт подписания.
а зачем вам их склонять? даёте свой договор, там и указано место заключения договора
и добавьте 6,5% к стоимости)
потому что в ГК не так)
ст.444 ГК РФ. Если в договоре не указано место его заключения, договор признается заключенным в месте жительства гражданина или месте нахождения юридического лица, направившего оферту.
Так что в принципе, если ничего не будет указано, можно ссылаться на ст.444 ГК РФ. А вот если заказчик укажет свой город, то будет сложно отбить. Хотя видела и такую практику в пользу перевозчика
Добавить к стоимости 6,5, ....шутите! это из параллельной реальности! очень завидую, что кто то может это позволить! А в налоговой : считаешь, что прав доказывай в суде, когда последний раз разговаривала с колцентром, вообще сказали, что нужно узнавать в вашей инспекции. Вообще становиться не понятно, закон что для всех разный??? Кто как хочет так и применяет??? Мне одной кажется, что не однозначность законов и Кодекса - это не нормально???
"направившего оферту."
- это наверно всетаки заказчик? Или я не правильно что то понимаю?
Спасибо.
А теперь давайте прочтем этот абзац полностью, а не будем выдирать из него удобные цитаты:
Что же у нас в п.1.1 п.8 ст.346.43? А вот что:Патент действует на всей территории субъекта Российской Федерации, за исключением случаев, когда законом субъекта Российской Федерации определена территория действия патентов в соответствии с подпунктом 1.1 пункта 8 статьи 346.43 настоящего Кодекса. В патенте должно содержаться указание на территорию его действия.
Чтож у нас за подпункты то такие - 10 и 11? А вот что:1.1) в целях установления размеров потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода по видам деятельности, в отношении которых применяется патентная система налогообложения, дифференцировать территорию субъекта Российской Федерации по территориям действия патентов по муниципальным образованиям (группам муниципальных образований), за исключением патентов на осуществление видов предпринимательской деятельности, указанных в подпунктах 10, 11, 32, 33 и подпункте 46 (в части, касающейся развозной и разносной розничной торговли) пункта 2 настоящей статьи
Нет никаких "общих принципов". Есть правила и исключения.10) оказание автотранспортных услуг по перевозке грузов автомобильным транспортом;
11) оказание автотранспортных услуг по перевозке пассажиров автомобильным транспортом;
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием