Возврат денег за оказанные услуги несовершеннолетнему

[Laletta]

Добрый день!

Возникла такая ситуация: ребенок (12 лет) сделал заказ на сайте на оказание услуг - заказал поздравление от известного блогера в форме видео. Оплату произвел банковской картой родителя без его ведома. Цена заказа - 10 тыс. рублей. Блогер услугу оказал, деньги с карты списались. Возраст заказчика блогер не знал, хотя на сайте в профиле заказчика дата его рождения указана. Как следует отвечать на претензию, поступившую от родителя ребенка, который требует возврата денег за оказанную услугу, согласие на которую он не давал?

Буду очень благодарна за Ваши мнения!

[Степанов В.В.]

Добрый день!

Возникла такая ситуация: ребенок (12 лет) сделал заказ на сайте на оказание услуг - заказал поздравление от известного блогера в форме видео. Оплату произвел банковской картой родителя без его ведома. Цена заказа - 10 тыс. рублей. Блогер услугу оказал, деньги с карты списались. Возраст заказчика блогер не знал, хотя на сайте в профиле заказчика дата его рождения указана. Как следует отвечать на претензию, поступившую от родителя ребенка, который требует возврата денег за оказанную услугу, согласие на которую он не давал?
Буду очень благодарна за Ваши мнения!

Ознакомьтесь со статьями 21, 26 и 28 ГК РФ, но вам это может не понравиться, особенно

ГК РФ, статья 28. Дееспособность малолетних
1. За несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет (малолетних), сделки, за исключением указанных в пункте 2 настоящей статьи, могут совершать от их имени только их родители, усыновители или опекуны

как вариант защиты можно попробовать сослаться на п. 3 части 2 статьи 28 ГК, но может и не прокатить, но попробовать можно

2. Малолетние в возрасте от шести до четырнадцати лет вправе самостоятельно совершать:
3) сделки по распоряжению средствами, предоставленными законным представителем или с согласия последнего третьим лицом для определенной цели или для свободного распоряжения

т.е, вы полагали, что несовершеннолетний действует с согласия законных представителей - родителей, давших согласие на заказ и предоставивших ребятёнку для расчёта свою карту (типа, нечего карты разбрасывать где-попало, но об этом ни говорить, ни писать не стоит

[Laletta]

Спасибо за комментарий. Да, положения п. 3 ч. 2 ст. 28 ГК РФ являются аргументом, на мой взгляд. Но суд может посчитать по-другому...

Например, встретилось дело, где ребенок 11 лет купил игровую консоль за 4 тыс. руб. в обычном магазине. Родитель утверждал, что да, покупка и правда обсуждалась, но другой модели и с другими функциональными возможностями. А деньги на консоль были у ребенка на хранении (в решении суда так и было написано - на хранении). Решение суда было в пользу родителя, который взыскал с продавца стоимость консоли и прочие расходы. То есть суд принял аргумент истца без доказательств, поверив на слово, что ребенку 11 лет деньги были отданы только на хранение. Но как быть с онлайн-покупками и безналичными денежными средствами? Иначе абсолютно все интернет-ресурсы, где можно что-то купить/заказать и оплатить онлайн, попадают в зону риска.

[ZZZhanna]

типа, нечего карты разбрасывать где-попало, но об этом ни говорить, ни писать не стоит

а почему?
В банковских правилах ведь есть пункт, по которому карта не может быть передана другому лицу.

[Степанов В.В.]

а почему? В банковских правилах ведь есть пункт, по которому карта не может быть передана другому лицу.

Может/не может, но по факту карта оказалась у ребёнка

Этот ваш аргумент окончательно добьёт Laletta

[Степанов В.В.]

В банковских правилах ведь есть пункт, по которому карта не может быть передана другому лицу.

Кстати !!! Очень интересная, оказывается, мысль !!!
У Laletta, похоже, появился ещё один, но неожиданный вариант защиты своих интересов: взыскание ущерба с родителей, вызванный неправомерными действиями родителей, передавшими карту ребёнку

[Laletta]

а почему?
В банковских правилах ведь есть пункт, по которому карта не может быть передана другому лицу.

Да, банковской картой вправе распоряжаться только то лицо, на чье имя она выпущена (хотя, конечно, нужно смотреть, что указано в договоре с банком, однако это общеизвестная практика). То есть если карта была использована третьим лицом без ведома владельца, то это по сути кража. Более того, в большинстве случаев требуется подтверждать списание средств с карты вводом кода, который приходит на номер телефона владельца карты. То есть в данном случае использовалась не только карта, но и телефон родителя. Так же это широкое поле для мошеннических действий. Например, таким образом можно заказать услугу, оплатить ее онлайн, получить ее, потом передумать и потребовать возврат, ссылаюсь на то, что картой воспользовалось третье лицо.

[Степанов В.В.]

ребенок (12 лет) сделал заказ на сайте на оказание услуг - заказал поздравление

Какие представлены доказательства того, что заказ был сделан именно ребёнком ???
Не пространственные рассуждения о том, что такое не придёт в голову взрослому, а именно прямые неоспоримые доказательства

[Laletta]

Какие представлены доказательства того, что заказ был сделан именно ребёнком ???
Не пространственные рассуждения о том, что такое не придёт в голову взрослому, а именно прямые неоспоримые доказательства

Неоспоримых доказательств нет. То, что в профиле на сайте указана дата рождения пользователя, не может являться неоспоримым доказательством. Так как любой взрослый может зарегистрироваться на сайте и указать произвольную дату рождения. Получается, что родителю нужно доказать, что заказ совершен именно ребенком, а не им самим с использованием своей банковской карты и телефона. Наверно, вы это имеете ввиду?

[Степанов В.В.]

Получается, что родителю нужно доказать, что заказ совершен именно ребенком, а не им самим с использованием своей банковской карты и телефона. Наверно, вы это имеете ввиду?

Примерно так, либо заказ был сделан ребёнком, но с ведома родителей, либо, ребёнок, действительно, мог и самостоятельно всё проделать, без спроса и ведома родителей, но в этом случае, как я уже сказал, взыскание ущерба с родителей, вызванный неправомерными действиями родителей, передавшими карту ребёнку, или не обеспечившим сохранность/недоступность карты

А что в претензии ???

[ZZZhanna]

Неоспоримых доказательств нет. То, что в профиле на сайте указана дата рождения пользователя, не может являться неоспоримым доказательством. Так как любой взрослый может зарегистрироваться на сайте и указать произвольную дату рождения. Получается, что родителю нужно доказать, что заказ совершен именно ребенком, а не им самим с использованием своей банковской карты и телефона.

да.

[Аноним]

Примерно так, либо заказ был сделан ребёнком, но с ведома родителей, либо, ребёнок, действительно, мог и самостоятельно всё проделать, без спроса и ведома родителей, но в этом случае, как я уже сказал, взыскание ущерба с родителей, вызванный неправомерными действиями родителей, передавшими карту ребёнку, или не обеспечившим сохранность/недоступность карты

А что в претензии ???

Вы прежде чем давать советы и задавать свои вопросы, прочтите вопрос ТСа. Нет никакого взыскания ущерба с родителей. Услуга оплачена и оказана качественно. Но родитель хочет деньги взад.
Но даже если Вы не читали вопрос ТС, то как у Вас в одной фразе укладываются использование карты родителя (т.е. оплата родителем услуги) и взыскание какого-то еще ущерба с этого родителя?

[Аноним]

Вы прежде чем давать советы и задавать свои вопросы, прочтите вопрос ТСа. Нет никакого взыскания ущерба с родителей. Услуга оплачена и оказана качественно. Но родитель хочет деньги взад.
Но даже если Вы не читали вопрос ТС, то как у Вас в одной фразе укладываются использование карты родителя (т.е. оплата родителем услуги) и взыскание какого-то еще ущерба с этого родителя?

еще один анонимный рецензент