Как учитывать ГСМ при совмещении ОСНО и ПСН?

[Паприка2389]

Добрый день. Помогите разобраться. Ситуация такая:
ИП на ОСНО и патенте. Патент получен на одну машину в собственности(будем называть ее фура 1). Есть вторая машина (фура 2) работает по осно полностью.*
Фура 1 оказывает транспортные услуги по патенту, а также транспортноэкспедиционные услуги по ОСНо. Т.е. Выехала она отвозить груз, например из своего города в Казань, по патенту договор без НДС. Далее у нее поездка по ОСНО договор с НДС, например с Казани до Москвы. И с Москвы до своего города она опять едет по ОСНО договор с НДС.
Машины заправляются по топливным картам. Если фура 2 оказывает только услуги по ОСНО, то по путевому листу списываем ГСМ и берем* НДС к вычету, так? А как распределять с фурой 1? По путевому листу, сколько км проехала оказывая услуги по патенту и по осно, или по другому? Надо ли учитывать здесь, когда заправлялась фура 1, ведь она может залить полный бак в своем городе и ей хватит не только до Казани, но и до пункта назначения второй услуги доставки-Москвы..
с фирмой, которая поставляет топливо, работаем по предоплате, документы приходят один раз в месяц, 5 числа, по предыдущему месяцу. Как распределять НДС к вычету по фуре1?
Вопрос именно по ДТ(топливо), остальные траты на машину будут распределяться. А ДТ это основные затраты как при оказании услуги по осно, таа и по патенту.

[Бухающий Леший]

Патент получен на одну машину в собственности(будем называть ее фура 1).

машина "используется деятельности по патенту" откуда может быть

Далее у нее поездка по ОСНО договор с НДС, например с Казани до Москвы. И с Москвы до своего города она опять едет по ОСНО договор с НДС.

?

[Аноним]

машина "используется деятельности по патенту" откуда может быть

?

А также оказываются на ней Транспортно-экпедиционные услуги, которые к патенту не относятся. Оквэд 52.29. Либо транспортные услуги с договором заключённым в другом регионе, это тоже деятельность вне патента.

[Бухающий Леший]

Транспортно-экпедиционные услуги, которые к патенту не относятся. Оквэд 52.29

Суть то этого договора какая , по факту? Услуги эти (факт перевозки) кто оказал?
По описанию в первом посте: Вы и своим транспортом, который на патенте.
49.41 как ни крути..

[ССГ]

им надо НДС заказчику дать, вот и придумывают. Тут патент, а тут ОСНО.

Если фура 2 оказывает только услуги по ОСНО, то по путевому листу списываем ГСМ и берем* НДС к вычету, так?

так.

По путевому листу, сколько км проехала оказывая услуги по патенту и по осно,

нормально. только муторно считать каждый путевой - проще километраж по ОСНо за месяц/квартал определить пересчитать в ДТ и взять НДС.

Надо ли учитывать здесь, когда заправлялась фура 1

нет

[Аноним]

Суть то этого договора какая , по факту? Услуги эти (факт перевозки) кто оказал?
По описанию в первом посте: Вы и своим транспортом, который на патенте.
49.41 как ни крути..

Это разные договора и разные услуги, так считает налоговая. Многие перевозчики попали, применяя ЕНВД по ТЭУ договору.

[Бухающий Леший]

так считает налоговая

Конечно она так будет считать, машинка на патенте, а тут база и для НДФЛ и НДС из воздуха )
Она только "за".
Только та же налоговая, с удовольствием "выкинет" из затратной части по этой машинке все расходы которые Вы, распределяя пытаетесь принять на ОСНО.
Ну или обложиться расчетами по ПЛ, с высчитыванием км по каждому плечу и распределять. Кста, ЗП водителя со взносами по этой машинке Вы тоже распределяете?

[Аноним]

Конечно она так будет считать, машинка на патенте, а тут база и для НДФЛ и НДС из воздуха )
Она только "за".
Только та же налоговая, с удовольствием "выкинет" из затратной части по этой машинке все расходы которые Вы, распределяя пытаетесь принять на ОСНО.

Как она выкинет затраты, которые по ОСНО? без солярки машина ехать не может, а водитель является еще и экспедитором, согласно договора и не может выполнить работу без машины и соответственно солярки.


Ну или обложиться расчетами по ПЛ, с высчитыванием км по каждому плечу и распределять. Кста, ЗП водителя со взносами по этой машинке Вы тоже распределяете?

На этой машине сам ипэшник ездит. Вот и собираюсь все высчитывать и распределять. Я не понимаю, важно ли когда машина заправилась, нужны ли чеки, или достаточно путевого с счет фактурой, ТН и договора.

[Аноним]

Конечно она так будет считать, машинка на патенте, а тут база и для НДФЛ и НДС из воздуха )
Она только "за".
Только та же налоговая, с удовольствием "выкинет" из затратной части по этой машинке все расходы которые Вы, распределяя пытаетесь принять на ОСНО.
Ну или обложиться расчетами по ПЛ, с высчитыванием км по каждому плечу и распределять. Кста, ЗП водителя со взносами по этой машинке Вы тоже распределяете?

Распределять буду все, затраты на ремонт, запчасти, и т.д. только это будет в процентном соотношении, а вот ДТ это прямые затраты либо по патенту либо по ОСН, так ведь?

[Бухающий Леший]

а вот ДТ это прямые затраты либо по патенту либо по ОСН, так ведь?

По мне так это ничем не отличается от распределения других затрат, просто "там" от выручки, а тут "расход ДТ за км рейса".
Придумать как распределять затраты по ДТ (от км пробега по ПЛ каждой поездке, например) утвердить в налоговой политике ИП.
Ну и расчеты/распределения к каждому ПЛ.

Я не понимаю, важно ли когда машина заправилась, нужны ли чеки, или достаточно путевого с счет фактурой, ТН и договора.

Вроде как про топливные карты речь шла? Или вы не ТС?
По слипам от заправок- отражаете поступившее ДТ "бак а/м 666", при закрытии ПЛ, после распределения списываете израсходованное ДТ на ОСНО/патент.
По сф поставщика топлива за месяц - часть НДС к вычету, часть - на патент.
Тут ведь тоже засада - в баках-то остаток всегда есть, а значит не весь НДС распределится по этой СФ, "часть зависнет", для списания в след месяце..
Вообщем знатный головняк Вы себе придумали.

[Аноним]

По мне так это ничем не отличается от распределения других затрат, просто "там" от выручки, а тут "расход ДТ за км рейса".
Придумать как распределять затраты по ДТ (от км пробега по ПЛ каждой поездке, например) утвердить в налоговой политике ИП.
Ну и расчеты/распределения к каждому ПЛ.

Вроде как про топливные карты речь шла? Или вы не ТС?
По слипам от заправок- отражаете поступившее ДТ "бак а/м 666", при закрытии ПЛ, после распределения списываете израсходованное ДТ на ОСНО/патент.
По сф поставщика топлива за месяц - часть НДС к вычету, часть - на патент.
Тут ведь тоже засада - в баках-то остаток всегда есть, а значит не весь НДС распределится по этой СФ, "часть зависнет", для списания в след месяце..
Вообщем знатный головняк Вы себе придумали.

Поняла, спасибо.
Про остаток не критично, 100 литров не тонны топлива.
Головняк сейчас у всех перевозчиков будет. 70% договоров перевозок составлены так, что они не попадают исключительно под патент, как и не попадали и под ЕНВД. Раньше на это закрывали глаза, а сейчас нет. Так и будет совмещение. Просто кто то совмещать будет с УСН, а кто то с ОСНО. Ну или будут надеяться, что их проверка не коснется.

[Бухающий Леший]

70% договоров перевозок составлены так, что они не попадают исключительно под патент

Вчера только статья была, с письмом налоговой ( № КВ-4-3/21782@ от 29.12.2020 г.).
Смысл в том что:
"Согласно практике и обычаям делового оборота составление любого договора начинается с его названия, с указания вида договора. За наименованием договора следуют его номер, дата и место подписания".

Вот это место подписания (город) должно совпадать с городом в субъекте РФ,в котором получен патент.
Тогда любая Ваша перевозка (хоть в другой/другом регионе РФ) попадает под патент.

Иначе, если местом подписания договора указан другой город, то работа по такому договору не "попадает" под патент, и учитывать доходы надо по УСН/ОСНО или что там еще есть у патентника.
Как то так.