×
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 79
  1. #1
    ЕленаВладимирЯ
    Гость

    Расчет больничного

    Доброго дня. Подскажите, в этом году не действует такое правило по расчету больничных?- если выходит за день меньше мрот, то доплачиваем до мрот. 420,56.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    gnews gnews вне форума
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от ЕленаВладимирЯ Посмотреть сообщение
    если выходит за день меньше мрот,
    Немного погорячились ))

    Больничный за целый месяц не должен быть меньше МРОТ ( правила 2020г внесли в ст.14 255фз )

  3. #3
    ЕленаВладимирЯ
    Гость
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    Немного погорячились ))

    Больничный за целый месяц не должен быть меньше МРОТ ( правила 2020г внесли в ст.14 255фз )
    ну я имела ввиду из расчета мрот =)
    так в 2021 это действует?
    У меня просто получилось у сотрудника из-за стажа 60 %- размер дневного 252,34 и оно же к начислению пошло, а в 2020 в роде в таких случаях начислялось больше-минималка 12130/31,30

  4. #4
    waw waw вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,516
    Цитата Сообщение от ЕленаВладимирЯ Посмотреть сообщение
    в 2020 в роде в таких случаях начислялось больше-минималка 12130/31,30
    Положения временного 104-ФЗ с 2021 года перекочевали в 255-ФЗ, то есть стали "постоянными".
    Таким образом, в 2021 году вы должны рассчитывать пособие таким же способом, как делали это с апреля 2020.

  5. #5
    ЕленаВладимирЯ
    Гость
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Положения временного 104-ФЗ с 2021 года перекочевали в 255-ФЗ, то есть стали "постоянными".
    Таким образом, в 2021 году вы должны рассчитывать пособие таким же способом, как делали это с апреля 2020.
    тогда скажите, пожалуйста, верен ли расчет моего случая выше?

  6. #6
    GSokolov GSokolov вне форума
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Тогда следовало бы назвать даты, за которые пособие назначено. Расчёт в разных месяцах будет разным. Как Вы написали, если нетрудоспособность началась в 2020 году -
    Цитата Сообщение от ЕленаВладимирЯ Посмотреть сообщение
    минималка 12130/31,30
    - верно. В 2021 году МРОТ 12730.

  7. #7
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Тогда следовало бы назвать даты, за которые пособие назначено. Расчёт в разных месяцах будет разным. Как Вы написали, если нетрудоспособность началась в 2020 году -
    - верно. В 2021 году МРОТ 12730.
    МРОТ по состоянию на 03.01.2021: 12*792

  8. #8
    ЕленаВладимирЯ
    Гость
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Тогда следовало бы назвать даты, за которые пособие назначено. Расчёт в разных месяцах будет разным. Как Вы написали, если нетрудоспособность началась в 2020 году -
    - верно. В 2021 году МРОТ 12730.
    c 03.01.2021 по 05.01.2021 СДЗ 300,72 Минимальный среднедневной заработок, исчисленный из МРОТ 12792*24/730=420,56 Размер пособия в % к зарплате 60 (стаж 2года), Размер дневного пособия 252,34 Начислено пособия 757,02

  9. #9
    waw waw вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,516
    Если ваш случай подпадает под действие пп.6.1-6.2, то размер дневного пособия в каждом месяце определяется как размер МРОТ на начало страхового случая, умноженный на РК и деленный на количество календарных дней в этом месяце.

  10. #10
    waw waw вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,516
    А вообще самое сложное - решить как проверить, истинно и нет условие:
    пособие по временной нетрудоспособности, исчисленное в соответствии с положениями настоящего Федерального закона, в расчете за полный календарный месяц ниже минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на день наступления страхового случая
    а именно - определить "размер пособия в расчете за полный календарный месяц", так как способ приведения размера пособия к полному календарному месяцу в законе (как всегда) не описан.

  11. #11
    gnews gnews вне форума
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от ЕленаВладимирЯ Посмотреть сообщение
    так в 2021 это действует?
    Действует.
    Цитата Сообщение от ЕленаВладимирЯ Посмотреть сообщение
    у сотрудника из-за стажа 60 %- размер дневного 252,34 и оно же к начислению пошло, а в 2020 в роде в таких случаях начислялось больше-минималка 12130/31,30
    И в 2021 такой порядок сохранился.




    Цитата Сообщение от ЕленаВладимирЯ Посмотреть сообщение
    c 03.01.2021 по 05.01.2021 СДЗ 300,72 Минимальный среднедневной заработок, исчисленный из МРОТ 12792*24/730=420,56 Размер пособия в % к зарплате 60 (стаж 2года), Размер дневного пособия 252,34 Начислено пособия 757,02
    Надо выплачивать исходя из МРОТ( = 12792 руб. с 01.01.2021 )
    Пособие= 12792 /31 *3=1237,95

    См. п.6.1-6.2
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    ст.14 255фз

  12. #12
    ЕленаВладимирЯ
    Гость
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    Надо выплачивать исходя из МРОТ( = 12792 руб. с 01.01.2021 )
    Пособие= 12792 /31 *3=1237,95

    См. п.6.1-6.2
    а почему не 12792*24/730=420,56-это цифра больше, чем 12792/31=412,65, тогда нужно ее брать, разве не так было в 2020? у нас программа так считала.

  13. #13
    ЕленаВладимирЯ
    Гость
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    Надо выплачивать исходя из МРОТ( = 12792 руб. с 01.01.2021 )
    Пособие= 12792 /31 *3=1237,95
    значит, можно сказать, теперь стаж не имеет значения? все равно исходя из мрот увеличивать нужно?

  14. #14
    gnews gnews вне форума
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от ЕленаВладимирЯ Посмотреть сообщение
    12792*24/730=420,56
    420,56*60%<12792/31

  15. #15
    waw waw вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,516
    Цитата Сообщение от ЕленаВладимирЯ Посмотреть сообщение
    а почему не 12792*24/730=420,56-это цифра больше, чем 12792/31=412,65, тогда нужно ее брать, разве не так было в 2020? у нас программа так считала.
    Вы не то сравниваете - сравнивать надо размер пособия с МРОТ, а вы сравниваете СДЗ с размером дневного пособия.
    Там же 60% оплаты!

    Если бы пособие было 100%, то пересчитывать в январе не пришлось бы (а в феврале - пришлось!)

  16. #16
    ЕленаВладимирЯ
    Гость
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    420,56*60%<12792/31
    то есть если цифра из 12792 за 2 года меньше (из-за стажа), то берем МРОТ относительно дней месяца? ерунда какая-то. а 1с посчитала 420,56*60% и начислила 252,34

  17. #17
    waw waw вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,516
    Цитата Сообщение от ЕленаВладимирЯ Посмотреть сообщение
    значит, можно сказать, теперь стаж не имеет значения?
    1) Сначала вы считаете пособие "по-старому" (и здесь стаж имеет значение)
    2) Затем сравниваете результат с МРОТ
    3) Если результат меньше МРОТ - пересчитываете (при пересчете стаж не имеет значения)

  18. #18
    ЕленаВладимирЯ
    Гость
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Вы не то сравниваете - сравнивать надо размер пособия с МРОТ, а вы сравниваете СДЗ с размером дневного пособия.
    Там же 60% оплаты!

    Если бы пособие было 100%, то пересчитывать в январе не пришлось бы (а в феврале - пришлось!)
    "Начало
    периода
    оплаты" "Окончание
    периода
    оплаты" "Дней
    оп-
    латы*" "Среднедневной
    заработок" Минимальный среднедневной заработок, исчисленный из МРОТ "Размер пособия
    в %
    к зарплате" "Размер
    дневного
    пособия
    в руб. и коп." Максимальный размер дневного пособия Начислено пособия
    03.01.2021 05.01.2021 3 300,72 420,56 60 252,34 - 757,02
    06.01.2021 15.01.2021 10 300,72 420,56 60 252,34 - -

  19. #19
    ЕленаВладимирЯ
    Гость
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    1) Сначала вы считаете пособие "по-старому" (и здесь стаж имеет значение)
    2) Затем сравниваете результат с МРОТ
    3) Если результат меньше МРОТ - пересчитываете (при пересчете стаж не имеет значения)
    1) всё пособие за 3 дня наших? или за день?

  20. #20
    ЕленаВладимирЯ
    Гость
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    1) Сначала вы считаете пособие "по-старому" (и здесь стаж имеет значение)
    2) Затем сравниваете результат с МРОТ
    3) Если результат меньше МРОТ - пересчитываете (при пересчете стаж не имеет значения)
    а в программе идет сравнение именно СДЗ.
    по его данным за 2 года-это 300,72, мало, и дальше в итоге она берет 420,56 умножает на 60 проц по стажу и начисляет за 3 дня, 252,34*3.

  21. #21
    waw waw вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,516
    Цитата Сообщение от ЕленаВладимирЯ Посмотреть сообщение
    то есть если цифра из 12792 за 2 года меньше (из-за стажа), то берем МРОТ относительно дней месяца? ерунда какая-то.
    1) Еще раз - сначала считаете пособие как когда-то (до апреля 2020 года)
    2) Затем сравниваете результат с МРОТ
    3) Если результат меньше МРОТ - пересчитываете (при пересчете стаж не имеет значения)

    Не надо мудрить и искать обходные пути - посчитайте пособие как положено (до п.5 ст.14 255-ФЗ) - там может всплыть не только стаж, но и неполное время.

    Получите не какое-то непонятное значение, а РАЗМЕР ПОСОБИЯ, приведите его к полному месяцу, а затем сравнивайте с МРОТ!
    Откуда вы взяли другие варианты для сравнения?

  22. #22
    waw waw вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,516
    Цитата Сообщение от ЕленаВладимирЯ Посмотреть сообщение
    а в программе идет сравнение именно СДЗ.
    Этого не может (не должно) быть - с апреля 2020 года сравнивать СДЗ стало нельзя.

  23. #23
    waw waw вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,516
    Цитата Сообщение от ЕленаВладимирЯ Посмотреть сообщение
    1) всё пособие за 3 дня наших? или за день?
    Сравнивается с МРОТ размер пособия в расчете за полный календарный месяц.

    Когда всё пособие приходится на один месяц, то проблем с определением этого размера нет:
    <Размер пособия> / <Дней выплаты> * <Количество КД в месяце>

  24. #24
    gnews gnews вне форума
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от ЕленаВладимирЯ Посмотреть сообщение
    1с посчитала
    ЗУП какая?

    ЗУП 3.1.14.369 И 3.1.16.108 считают по правилам до 01.01.2020.
    Ошибка исправлена в ЗУП 3.1.14.394 и 3.1.16.133.
    Последний раз редактировалось gnews; 28.01.2021 в 17:20.

  25. #25
    ЕленаВладимирЯ
    Гость
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    ЗУП какая?

    ЗУП 3.1.14.369 И 3.1.16.108 считают по правилам до 01.01.2020.
    Ошибка исправлена в ЗУП 3.1.14.394 и 3.1.16.133.
    у нас не зуп(( 1С:ERP Управление предприятием 2
    Неужели неверно весь год считали(

  26. #26
    ЕленаВладимирЯ
    Гость
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    1) Еще раз - сначала считаете пособие как когда-то (до апреля 2020 года)
    2) Затем сравниваете результат с МРОТ
    3) Если результат меньше МРОТ - пересчитываете (при пересчете стаж не имеет значения)

    Не надо мудрить и искать обходные пути - посчитайте пособие как положено (до п.5 ст.14 255-ФЗ) - там может всплыть не только стаж, но и неполное время.

    Получите не какое-то непонятное значение, а РАЗМЕР ПОСОБИЯ, приведите его к полному месяцу, а затем сравнивайте с МРОТ!
    Откуда вы взяли другие варианты для сравнения?
    да я не мудрю и не ищу обходные пути, зачем мне это.
    Я смотрю, что программа считает, и весь 2020 год казалось все верно.
    Но сейчас возник вопрос.
    Давайте еще раз. У сотрудника СДЗ 300,72. Стаж 2,2. Соответственно, 60 процентов берем. Получается сумма явно меньше МРОТ.
    Больничный с 03 января 2021г. Правильный расчет будет 12792/31*3 ?

  27. #27
    ЕленаВладимирЯ
    Гость
    Я посчитала в онлайн калькуляторе на данном сайте. Берет Мрот в день 412,65, то есть 12792/31. На стаж не обращает внимания.
    А 1с берет 12792*24/730=420,56 и стаж учитывает, умножает на 60 процентов.
    В 2020 году 1с брала тот мрот, который получался больше. В данном случае 420,56. Это что получается весь год неверно считали? Нужно было всегда брать мрот из расчет на календарные дни данного месяца?
    И сейчас не правильно считает?

  28. #28
    ЕленаВладимирЯ
    Гость
    А сейчас я проверила по прямым выплатам, как считает ФСС, и получилось, что за кусок больничного в декабре они берут цифру 12130*24/730=398,79, а не 12130/31=391,29. А вот кусок больничного за январь берут 12792/31=412,65

  29. #29
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    А 1с берет 12792*24/730=420,56 и стаж учитывает, умножает на 60 процентов.
    Конкретный пример на цифрах приведите
    1С у вас может не обновленная и без учета того, что правила расчета из МРОТ стали бессрочными.

  30. #30
    gnews gnews вне форума
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от ЕленаВладимирЯ Посмотреть сообщение
    у нас не зуп(( 1С:ERP Управление предприятием 2
    Неужели неверно весь год считали(
    Не обязательно.
    Предполагалось, что такие правила расчёта б/л будут временными с 01.04.2020 по 31.12.2020 , но их сделали постоянными .
    Изменения внесены федеральным законом от 29.12.2020 №473фз .
    Скорей всего в 1с "зашиты" ограничения по сроку применения порядка и , как только сроки вышли, программа снова стала считать б/л по правилам до 01.04.2020.
    Просто обновите программу.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)