Добрый день.
В июне 2020 взяли сотрудницу на 0,5 ставки по внешнему совместительству. На основном месте работы она до мая 2021 в отпуске по уходу за ребенком. Сейчас она принесла больничный и возник вопрос как его считать?
1. учитывать только доходы по совместительству?
2. или учитывать доходы и по основному месту работы тоже?
3. если п2, то нужно ли ей заменять в расчете года, тк в декрете она с мая 2018? Брать в расчет 2016 и 2017 по справке с основного места работы?
Поскольку на основной работе работник уже получает пособие по страхованию, то учет доходов с этого места фактически приведет к "двойному пособию" (два пособия с одних и тех же доходов).
И хоть именно ваш случай в законе не рассматривается, но принцип - если доход "передается" другому страхователю, то у себя пособие не выплачивается - в законе (да и по логике) прослеживается чётко.
Кстати, что бывает, когда работник заболевает во время ОУ?
Если отпуск прерван не будет, то не будет и пособия по в/н, даже если работник продолжает работать неполное время. То есть 2 пособия из ФСС за один и тот же день получить не удастся.
Но если справка 182н уходит к другому страхователю, то с этих доходов пособие будет выплачено. То есть создается ситуация "2 пособия из ФСС за один и тот же день" - пособие по уходу в одном месте и пособие по в/н с тех же доходов в другом. А так быть не должно.
Похоже не получает - "в декрете она с мая 2018".Сообщение от waw
На основной работе пособие получить не выйдет, т.к. работник находится в отпуске по уходу за ребёнком и не работает. А по совместительству перенос годов сделать невозможно, поэтому справка с основного места, даже если её каким-то образом и можно было бы учесть, всё равно не поможет. Так что расчет только по месту совместительства.
Скорее всего, это дела не меняет из-за п.1 ст.9 255-ФЗ:
И если это так, то и передавать доходы для выплаты пособия у другого страхователя нельзя.1. Пособие по временной нетрудоспособности не назначается застрахованному лицу за следующие периоды:
1) за период освобождения работника от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации, за исключением случаев утраты трудоспособности работником вследствие заболевания или травмы в период ежегодного оплачиваемого отпуска;
Это почему?
Так она же у этого страхователя не была в отпуске по уходу в два предыдущих года.
В п.11 ПП 375 ничего не пишется об "этом страхователе":
Когда пособие считается с учетом справок, то уже нет тех или этих страхователей - есть общий доход за все годы, общие исключаемые периоды и общие основания для замены годов расчетного периода.11. В случае если в 2 календарных годах, непосредственно предшествующих году наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком, либо в одном из указанных годов застрахованное лицо находилось в отпуске по беременности и родам и (или) в отпуске по уходу за ребенком, соответствующие календарные годы (календарный год) по заявлению застрахованного лица могут быть заменены в целях расчета среднего заработка предшествующими календарными годами (календарным годом) при условии, что это приведет к увеличению размера пособия...
И будет правильной абстракцией считать, что все данные для расчета пособия - это данные текущего страхователя.
По основной работе она никаких пособий не получает. Ребенку уже больше 2-х лет. Больничный выдан только на работу по совместительству.
Вот этот пункт и вызывает вопрос: можно ли взять справку с основного места работы с заменой лет?
Кстати в разделе 4 справки 182н указывается "наименование периода".
Если бы указанные в справке количества дней использовались лишь для их исключения, то никакой разницы между типами периодов не было бы, и в указании "наименования периода" не было бы никакого смысла (например, доход не расписывается ни по месяцам, ни по видам, так как это бессмысленно).
Можете считать это косвенным подтверждением сказанного выше - эти периоды нужны не только для исключения, но и для замены годов.
Похоже, мы тут все забыли главное - эта ситуация регулируется п.2 ст.13 255-ФЗ, при которой каждый страхователь "платит за себя" (справки не используются в принципе).
2. В случае, если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая занято у нескольких страхователей и в двух предшествующих календарных годах было занято у тех же страхователей, пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам назначаются и выплачиваются ему страхователями по всем местам работы
Так она не была занята у тех же страхователей в предыдущие два года. У нас она работает только с июня 2020. А до этого у нее было только одно место работы.Похоже, мы тут все забыли главное - эта ситуация регулируется п.2 ст.13 255-ФЗ, при которой каждый страхователь "платит за себя" (справки не используются в принципе).
Справки могут использоваться только в единственном случае - если пособие получается по одному месту работы. Если мест получения больше одного, справки не используются. Но здесь проблема в другом - на другом месте в 2-х предыдущих годах не было облагаемых выплат, чтобы увеличить средний заработок, поэтому справка бесполезна.
Занятость по совместительству в 2020 году это уже наличие занятости в предыдущие 2 года. Однако, п.2 ст.13 255-ФЗ не отменяет действие общего п.1, по которому застрахованное лицо вправе получить пособие у любого одного своего страхователя. Мне это ФСС в позапрошлом году подтвердил.
Была занята.
Если работник был занят в организации в 2020 году, то он автоматически был занят в этой организации за любой период, включающий 2020 год.
Например, на вопрос работал ли работник в организации в XXI веке (или за период с 2001 по 2100) правильным ответом будет "Да, работал".
Мнение ФСС (не у всех подразделений), что отработать надо непременно в каждом из годов расчетного периода, ошибочно.
В соседней теме я приводил пример, когда они проиграли суды по этому поводу (хотя были и обратные примеры):
https://forum.klerk.ru/showthread.ph...1#post55138435
Неужели в этом были сомнения?
Ведь одно пособие никогда не может быть больше двух, включающих это одно.
А в связи с чем у вас возник этот вопрос? Что там была за ситуация?
Справка, если бы ее было можно использовать в этом случае, не бесполезна.
Облагаемого дохода в РП не было, зато были отпуска, на основании которых расчетный период можно заменить - и доход появится, если он в справке есть.
Ваше утверждение приводит к тому, что справки "не симметричны" - учитываемый доход по совокупности справок будет зависеть от того, к какому именно страхователю они попали, что довольно странно как ни крути.
А поскольку закон не связывает основания замены расчетного периода со страхователем, выплачивающим пособие, то нет и причин вводить такое ограничение, ухудшая положение работника.
И ответ на вопрос "Был ли работник в отпуске по БиР (уходу) в таких-то годах?" также не будет зависеть от того, какой именно страхователь собрал у себя все справки.
Последний раз редактировалось waw; 17.03.2021 в 04:55.
Подумайте над такой ситуацией:
1) работник работал в нескольких организациях, получал хорошие деньги много лет.
2) уходит в отпуск по БиР и по уходу (по всем организациям), которые заканчиваются, допустим, в ноябре 2020 года.
3) после этого работник увольняется отовсюду (получает справки 182н) и сразу же поступает на новое место (тоже в ноябре 2020).
4) в январе 2021 заболевает.
Какое пособие он получит в итоге?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием