Подскажите по следующей ситуации.
Работнику в марте 2020 начислен премия по итогам 2019 года в размере 50 000 рублей. Премия начислена в размере двух окладов за достижения определенных показателей. Фактически отработанное время за 2019год в премию не заложено. Если работник идет в отпуск в феврале 2021 года нужно ли эту премию (50 000 т.р) включать в средний заработок пропорционально отработанному времени в расчетном периоде?
Или т.к премия за 2019 год в средний заработок она не входит?
Нет, т.к. 2019
понятно. а до какого момента эта премия должна входить в средний заработок?Сообщение от Генук
Пока хотя бы один месяц 2019 года входит в расчетный период?
Нет. Последний средний в декабре 2020 года.
Понял.Спасибо
Конечно, входит - она же начислена в расчетном периоде.
15. При определении среднего заработка премии и вознаграждения учитываются в следующем порядке:
...
премии и вознаграждения за период работы, превышающий один месяц, - фактически начисленные в расчетном периоде...
waw, премия годовая, для неё отдельный регламент.
Что не так с регламентом? абзац 3 того же п.15:
вознаграждение по итогам работы за год, единовременное вознаграждение за выслугу лет (стаж работы), иные вознаграждения по итогам работы за год, начисленные за предшествующий событию календарный год, - независимо от времени начисления вознаграждения.
"
Почему не учитывается в среднем?
Даже пропорционально "попавшим" в расчетный период месяцев 2019 года?
Не пойму
В действительности всё не так, как на самом деле (с)
Бухающий Леший, разберём. Событие у нас в феврале 2021 года.
Какой год предшествует событию?
2020-й
Следовательно, только годовая премия за 2020 год пойдёт в расчёт среднего. Не "в" 2020 году, а "за" 2020-й год.
А у нас годовая премия за 2019-й год. Она пойдёт только в расчёт тех событий, что произошли внутри 2020 года. Только для них премиальный год предшествует событию.
Ясно-понятно.
Это все из-за невнимательности к "годам" у ТС.
Я то со своей колокольни: в январе 21 за 20 год годовая выплачена.
Приношу извинения.
В действительности всё не так, как на самом деле (с)
Отдельный регламент лишь для той годовой, которая начислена за год, предшествующий году события - такие премии учитываются даже если не попадают в расчетный период.
Остальные премии, начисленные за период, превышающий 1 месяц (в том числе и годовые), учитываются по тому абзацу, который я привел выше.
Нет таких премий, которые попадают в расчетный период, но не рассматриваются к учету.
waw, годовая премия особенная, она не имеет премиальной размерности в 12 месяцев. Обратите внимание: она начисляется не за период работы, равный 12 месяцам, а по итогам работы за год. Прочувствуйте разницу.
Это ваша трактовка закона, а не сам текст.А у нас годовая премия за 2019-й год. Она пойдёт только в расчёт тех событий, что произошли внутри 2020 года. Только для них премиальный год предшествует событию.
Проблема с логикой - поскольку годовая премия за 2019 год не является премией за предшествующий событию год, то ее учет не регулируется указанным вами абзацем - в нем описывается как учитывать годовые премии за предшествующий событию год, а именно "независимо от времени начисления вознаграждения".
Остальные такие премии учитываются стандартно - для этого они должны быть начислены в расчетном периоде.
На мой взгляд, закон написан просто и логично:
1) сначала описывается, как учитывать все премии за период более 1 месяца (сюда будет отнесена и годовая премия 2019 года) - по попаданию в РП - это общий стандартный способ учета;
2) затем отдельно описывается, как учитывать годовые премии за предшествующий событию год - это особый нестандартный способ учета, так как они (и только они) могут быть учтены даже в том случае, если не попали в РП.
Вы же почему-то решили понимать ваш абзац не как описание способа учета таких премий, а как то, что только такие годовые премии можно учитывать вообще!
Решение непонятное, если учесть, что годовые премии описываются в двух подряд идущих абзацах.
Или вы не считаете, что "годовая премия" - это премия за период более 1 месяца? (тогда квартальные премии вообще не надо учитывать - они в том абзаце тоже не называются по имени)
Тогда, как говаривал один довольно известный футболист - "Это ваши проблемы!".
Не годовая премия особенная - особенно только та годовая, которая начислена за предшествующий событию год.
И только о такой годовой написано в том абзаце.
Все остальные годовые, то есть начисленные не за предшествующий событию год, учитываются стандартно в соответствии с предшествующим абзацем о премиях за период более 1 месяца.
Дубль два: годовая премия не за период работы в 12 месяцев, а вознаграждение по итогам прошедшего года. Это не столько количественная характеристика (неважно сколько отсутствовал по болезни или ещё как работник), а качественная характеристика работы, которая принесла родному предприятию соответствующую прибыль.
Все остальные премии как правило напрямую зависят от отработанных в премиальный период дней. А особенная премия по итогам работы за прошедший год зависит не от урочного времени, а от вклада конкретного работника в итоговый результат.
Учитывать в 2021 году вклад работника в прибыль 2019 года по меньшей мере несерьёзно, ведь где тогда 2020-й год? Как там было с прибылью или убытком? Это особенно наглядно именно сейчас, когда 2019 год был тучным, а 2020 - тощим из-за пандемии.
Последний раз редактировалось Генук; 29.04.2021 в 18:48.
Я вообще не очень понимаю - вы же математик!
Неужели вы не видите общей логики этого пункта:
1) сначала описывается, как учитывать месячные премии;
2) затем написано, как учитывать все прочие премии;
3) и, наконец, описывается частный случай - исключение из п. 2) для некоторого вида премий (нестандарт).
С чем здесь невозможно согласиться?
Дубль три: годовая премия не является премией за некий период работы, которая описана в рассматриваемом пункте. Она дополняет общие премии, но не является их частью. You see?
Лирику я не хочу комментировать.
Просто и без дублей ответьте на вопрос - "Годовая премия" является премией за период, превышающей 1 месяц?
Если вы скажете "Нет", то на этом мы и закончим очередную дискуссию на эту тему.
А если - "Да", то вся эта лирика ни к чему - всё, что я написал выше, верно, так как учет этой премии за 2019 год описывается вторым, а не третьим абзацем пункта 15 ПП 922.
Годовая премия - не за период, то есть не за год.
Оригинально!
Тогда, конечно, спорить не о чем.
Нет.
В пределе работник мог вообще ни дня не отработать в 2019 году, а быть в отпусках и командировках, но принести программу, которая позволила предприятию сократить расходы. Вот он и получил вознаграждение по итогам 2019 года, но этот год не является 12-тью месяцами его работы.
Надо бы ещё узнать, согласен ли ТС с такой мыслью.
Но если продолжить ту же логику, то:
- квартальная премия не является премией за некий период работы
- полугодовая премия не является премией за некий период работы
- полуторагодовая премия не является премией за некий период работы
- двухгодовая премия не является премией за некий период работы
Всё верно?
Нет.
Все вышеперечисленные Вами премии именно что за конкретные периоды работы.
А как, в какой части вы будете учитывать такие премии, как соотносить ее с количеством месяцев расчетного периода?
Как вы их отличаете?
Где можно почитать, что квартальная премия - за квартал, а годовая - не за год?
Стандартно. В пропорции. Как любую разовую премию.
Здесь. Читайте.
А для других видов премий всё перечисленное невозможно?
Ну, то есть как премию за 12 месяцев.
Исторически так сложилось, что "13-я зарплата" имеет дивидендный характер, в отличие от остальных премий. Остальные премии зависят как правило от выручки. Годовая же премия зависит от прибыли, которую бухгалтеры свели в годовом балансе и отдали учредителям для утверждения. Прочувствуйте разницу в природе премий. Размер не главное. Если кошка одного размера с собакой, она всё равно остаётся кошкой.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием