Договор о полной индивидуальной материальной ответственности с финансовым аналитиком

[Аноним]

Добрый день всем!

Вопрос мой таков: как считаете, нужно ли заключать Договор о полной индивидуальной материальной ответственности с финансовым аналитиком ?
Вносит и настраивает первичные данные в учетную программу, товарные остатки на складе организации в программе, доступа к складу, кассе, банк-клиенту нет. Будет в последствии расчитывать налоги к уплате, анализировать показатели деятельности организации.

Если нужно, то по каким объективным причинам.
С позиций каких сторон (с позиции собственников, директоров, кадровиков и с позиции самого наемного работника).

[Аноним]

Добрый день всем!

Вопрос мой таков: как считаете, нужно ли заключать Договор о полной индивидуальной материальной ответственности с финансовым аналитиком ?
Вносит и настраивает первичные данные в учетную программу, товарные остатки на складе организации в программе, доступа к складу, кассе, банк-клиенту нет. Будет в последствии расчитывать налоги к уплате, анализировать показатели деятельности организации.

Если нужно, то по каким объективным причинам.
С позиций каких сторон (с позиции собственников, директоров, кадровиков и с позиции самого наемного работника).

Дополняю: Хотя здесь в функционал также входит участие в проведении инвентаризации, вроде, без физического посещения склада, только сверка остатков между программами.

[vaz]

Вносит и настраивает первичные данные в учетную программу, товарные остатки на складе организации в программе, доступа к складу, кассе, банк-клиенту нет. Будет в последствии расчитывать налоги к уплате,

Я то, неграмошный, думал, что финансовый аналитик это элита среди элит, что от его дум прибыли прут вверх, изумляя конкурентов. А оказалось, что это всего-навсего безмозглый операционист по забиву первичку в базу.

[Wellia]

расчитывать налоги к уплате

Простите, а этим разве не бухгалтер занимается?

[Arhimed0]

Я то, неграмошный, думал,

теперь думать меньше нужно, а желательно и вообще не думать - так получается, что это теперьу же вредное занятие: всё равно ничего не придумаешь

думал, что финансовый аналитик это элита среди элит,

ну это как с тем же менеджером. если ДУМАТЬ, то это управляющий
а обычно, по сложившейся уже традиции, - это всего лишь самый мелкий служащий.

[Storn]

как считаете, нужно ли заключать Договор о полной индивидуальной материальной ответственности с финансовым аналитиком ?

прежде чем считать вам нужно ознакомиться с Трудовым кодексом по вопросу материальной ответственности......

[Аноним]

Добрый день всем!

Вопрос мой таков: как считаете, нужно ли заключать Договор о полной индивидуальной материальной ответственности с финансовым аналитиком ?
Вносит и настраивает первичные данные в учетную программу, товарные остатки на складе организации в программе, доступа к складу, кассе, банк-клиенту нет. Будет в последствии расчитывать налоги к уплате, анализировать показатели деятельности организации.

Если нужно, то по каким объективным причинам.
С позиций каких сторон (с позиции собственников, директоров, кадровиков и с позиции самого наемного работника).

а за что он должен материально и полностью отвечать, по-Вашему?

[Старый ворчун]

а за что он должен материально и полностью отвечать, по-Вашему?

ну так кладовщик традиционно отвечал за недостачи.
причем здесь финанализ?

а убирает там уборщица или "вице-президент по клинингу" ?

[Аноним]

ну так кладовщик традиционно отвечал за недостачи.

так он только данные в программу вносит.
доступа к складу нет (как и к банку с кассой)

[vaz]

ну так кладовщик традиционно отвечал за недостачи.
причем здесь финанализ?

А может тут задача взыскивать не то что стырили со склада, а убытки возникшие из-за колебаний курса валют, акций, облигаций и прочих производных фин рынка. Это же прикольно, ЦБ изменил ставку и все аналитик компании попал на деньги - не предупредил руководство за 2 недели о решении ЦБ - возмещай упущенную выгоду и утраченные иллюзии.

[Старый ворчун]

так он только данные в программу вносит.

обычно этим занимается оператор - второй разряд рабочей сетки с соответствующим окладом.

[Arhimed0]

Если нужно, то по каким объективным причинам.
С позиций каких сторон

все объективные причины, с позиции ЗАКОНА означены в

Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85
"Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной
(бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 03.02.2003 N 4171)

с позиции собственников, директоров, кадровиков и с позиции самого наемного работника

ну а позиции, перечисленных Вами, понятна заранее. человек по своей сути практически тупо работает по большому счёту оператором по внесению поступивших-выбывших ТМЦ с поднагрузкой по расчёту каких-то там налогов (видимо значит отдельные функции рядового бухгалтера)
а его обозвали громким именем Финансовый Аналитик (и обязательно с большой буковы и никак инакче как по имени-отчётсву) но за это ему хотят впихнуть полную индивидуальную мат ответственность!

то есть тащить будут все, кроме его, а отвечать......

[Arhimed0]

второй разряд рабочей сетки

шютник... (с)

[Аноним]

обычно этим занимается оператор - второй разряд рабочей сетки с соответствующим окладом.

Оператор обычно не знает 2 ин. языка, чтобы вести учет в программе, которая написана именно на них, и в его обязанности не входит составлять декларации по НДС, Прибыли и баланс для др юрисдикций, знать операции импорта и экспорта.
И деньги, не очень, большие кстати, не завидуйте.

[Аноним]

прежде чем считать вам нужно ознакомиться с Трудовым кодексом по вопросу материальной ответственности......

Меня интересовала не теория, а практика, из жизни - по возможности.

[Аноним]

все объективные причины, с позиции ЗАКОНА означены в



ну а позиции, перечисленных Вами, понятна заранее. человек по своей сути практически тупо работает по большому счёту оператором по внесению поступивших-выбывших ТМЦ с поднагрузкой по расчёту каких-то там налогов (видимо значит отдельные функции рядового бухгалтера)
а его обозвали громким именем Финансовый Аналитик (и обязательно с большой буковы и никак инакче как по имени-отчётсву) но за это ему хотят впихнуть полную индивидуальную мат ответственность!

то есть тащить будут все, кроме его, а отвечать......

Большое спасибо за комментарий. Я читала постановление № 85 Минтруда....Но там по некоторым пунктам, могут быть сделаны неоднозначные выводы, в и по -некоторым функциям идет совпадение "Работы: по приему и выплате всех видов платежей (пока ввод выписок банка, которые составлены не очень понятно - нужно делать перевод с др языка более точный); по расчетам при продаже (реализации) товаров, продукции и услуг (в том числе не через кассу, 9тоже ввод начальных остатков, а как проверить, насколько они реальные?)";
"участие в проведении инвентаризации"....хотя и без физического присутствия на складе (с другой стороны, как доказать была на складе или нет)

А так да - фактически -бухгалтер, который вводит данные в базу, и будет все налоги считать в перспективе. Суровая реальность в том, что сейчас работодатели практически все заставляют всех делать непонятно что, а выбора нет.
Так что не работать нигде что ли, если блата нет, знакомых и родственников....Подставляют всех и везде, учителей, кассиров, продавцов, юристов... Повезло тем, у кого нет таких проблем и живется просто.

[Arhimed0]

Подставляют всех и везде, учителей,

а учительницу-то чем подставили? провела урок - пошла домой. РАБОТАЕТ полдня, полгода

[Ego]

Оператор обычно не знает 2 ин. языка, чтобы вести учет в программе, которая написана именно на них, и в его обязанности не входит составлять декларации по НДС, Прибыли и баланс для др юрисдикций, знать операции импорта и экспорта.
И деньги, не очень, большие кстати, не завидуйте.

Да уж, нечему тут завидовать. Мало того что большой объем за "деньги не очень большие", так еще и материальную ответственность повесить хотят.
Он эти материалы хотя бы в глаза видит вообще? Доступ непосредственный к ним имеет?

[vaz]

Я читала постановление № 85 Минтруда....Но там по некоторым пунктам, могут быть сделаны неоднозначные выводы,

Смотрите Постановление Пленума Верховного суда РФ № 52 от 16.11.2006. "О применении судами законодательства, регулирующего материальную ответственность работников за ущерб, причиненный работодателю".

[Аноним]

а учительницу-то чем подставили? провела урок - пошла домой. РАБОТАЕТ полдня, полгода

а Вы работали в образовании учителем/преподавателем?
прям вот она после уроков пошла и спать завалилась?
и почему полгода?
да, отпуск 56 дней, но и в нём кучу дел надо сделать
тем более в последнее время с кучей бумаг!

[Аноним]

Да уж, нечему тут завидовать. Мало того что большой объем за "деньги не очень большие", так еще и материальную ответственность повесить хотят.
Он эти материалы хотя бы в глаза видит вообще? Доступ непосредственный к ним имеет?

Нет, доступа к товарам, материлам непосредственно нет. Но:
1) Кто знает и видит это? Потому могут сказать, что был... Это раз.
Пригласят посмотреть производство и склад заодно, так сказать для ознакомления - и вот вам свидетели, что был там....потом доказывай. Уже даже приглашали...страшновато короче

2) И во-вторых. Как бы потом не пригласили действительно на склад, у нас же как, трудовую книжку отдал, можно человеку что хочешь поручать, будет терпеть и делать (предложение, от которого нельзя отказаться....)

[Oksana_Sutormina]

Как бы потом не пригласили действительно на склад, у нас же как, трудовую книжку отдал, можно человеку что хочешь поручать, будет терпеть и делать

Так потом и заключайте договор матответственности.

Пригласят посмотреть производство и склад заодно

Так на производстве и на складе должны быть сотрудники, отвечающие за сохранность товаров и материалов.

[Ego]

Нет, доступа к товарам, материлам непосредственно нет.

Так о какой материальной ответственности вообще может идти речь?

1) Кто знает и видит это?

Тот сотрудник, который непосредственно находится на складе, работает с материалами, и отвечает за них по договору о материальной ответственности.

[vaz]

Договор о полной индивидуальной материальной ответственности с финансовым аналитиком

Если нужно, то по каким объективным причинам.
С позиций каких сторон (с позиции собственников, директоров, кадровиков и с позиции самого наемного работника).

С позиции собственника и директоров:
- чем больше финансовых аналитиков в штате, тем удобней объяснять населению о величии данной компании!
- договор о полной матответственности с работником оказывает дисциплинирующее воздействие на трудовой коллектив.

С позиции кадровика:
- это все игры руководства и надо спрятать эти договоры с глаз подальше, что бы проверяющим из контролирующих госсструктур случайно (бутерброд падает малом вниз) не попались на глаза.

С позиции работника:
- в зависимости от степени пофигизма и уровня знания законов.

[ZZZhanna]

как считаете, нужно ли заключать Договор о полной индивидуальной материальной ответственности с финансовым аналитиком ?
Вносит и настраивает первичные данные в учетную программу, товарные остатки на складе организации в программе, доступа к складу, кассе, банк-клиенту нет. Будет в последствии расчитывать налоги к уплате, анализировать показатели деятельности организации.

во-первых, судя по должностным обязанностям, это НЕ финансовый аналитик. Если человеку хочется, чтобы его так называли для будущего резюме - пожалуйста, но со стороны смешно.
Во-вторых, само название "материальная ответственность" подразумевает ответственность за МАТЕРИАЛЬНЫЕ ценности, при вводе циферок в программу материальных ценностей у сотрудника нет (ну кроме компьютера, который можно уронить или залить кофеём)

Работы: по приему и выплате всех видов платежей (пока ввод выписок банка,

платежи - это НЕ ввод выписок.

Вы про какого-то сотрудника говорите или это Вы устраиваетесь на такую работу? Если Вы про себя - не ходите туда, понтов там много, а знаний мало.

[Старый ворчун]

во-первых, судя по должностным обязанностям, это НЕ финансовый аналитик. Если человеку хочется, чтобы его так называли для будущего резюме - пожалуйста, но со стороны смешно.
Во-вторых, само название "материальная ответственность" подразумевает ответственность за МАТЕРИАЛЬНЫЕ ценности, при вводе циферок в программу материальных ценностей у сотрудника нет (ну кроме компьютера, который можно уронить или залить кофеём)

платежи - это НЕ ввод выписок.

Вы про какого-то сотрудника говорите или это Вы устраиваетесь на такую работу? Если Вы про себя - не ходите туда, понтов там много, а знаний мало.

+