Всех приветствую! Тут намедни краем уха услышал, что клининговые компании заключают письменно договор с физлицами, потом по договору предоставляют этих людей в качестве работников в розничные магазины, и в качестве иных трудящихся. И все это делается без трудовой книжки. А разве так можно?
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
если они ИП или самозанятые, то по закону это можно, конечно.
но есть риск, что посчитают схемой
Никакие не ИП, обычные физические лица с улицы. Мой знакомый директор сетевого магазина, и вот он рассказал, что им по договору присылают работников клининговые компании, а с работниками эти самые компании заключают обычные договора без трудовой.
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
и не самозанятые? (которые платят налог на проф. доход)
Если бы они были хотя бы самозанятыми, я бы не задавал этот вопрос.....
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
ну в принципе и договор ГПХ никто не мешает заключать
"обычные договора" - это что? "обычный порошок" помню...Сообщение от serdgo
... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...
Договор ГПХ заключается на конкретную услугу или работу, то бишь разово. Иначе при проверке может быть переквалифицирован как трудовой с доначислением взносов.
В жизни много что возможно, но кто вам сказал, что это по закону? Мало ли что люди делают по велению пятки левой задней ноги.
И я про тоже!!!! Я ему доказываю, что это нарушение закона, а он мне отвечает, что у них свои юристы за всем следят, значит так можно......
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
они подчиняются трудовому распорядку?
на работы вполне можно заключать договор ГПХ, и не только на разовые
Обязательно!!!!
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
Такая убежденность слабо согласуется с "краем уха услышал".
... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...
Я всегда начинаю вкрадчиво..... Объясняю, это мой друг, директор сетевого магазина. Несколько раз у него переспросил: точно не по трудовой? Все разы ответил утвердительно.....
Не знаю, в чем там дело, может их редко проверяют....
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
Никто ни одного документа не видел, кто-то что-что "намедни краем уха услышал", но точно знает, что обсуждаемые работники с загадочными "обычными договорами" "Обязательно!!!!" подчиняются трудовому распорядку.
... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...
Чот как-то слишком мудрено.... Я так не понимаю..... Тем более вечером в пятницу....
Еще раз (то, что я знаю), мой друг директор одного из сетевых магазинов. Сами они, естественно, работников не ищут, им готовых работников присылает центральный офис. В силу того, что он директор, естественно, он с этими работниками разговаривает, прямо скажем, общается. Ну так вот, они ему рассказывают так: Они обращаются в клининговую компанию, заключают с ней договор, и уже эта самая компания подыскивает им место работы, вероятнее всего заключая договор с сетевыми магазинами. На вопрос моего товарища, как все происходит, они отвечают, что с клининговой компанией они подписывают письменный (ну а какой еще?) договор. На вопрос, предоставляют ли они трудовую книжку, отвечают, что нет, у них никто не требует трудовую, поэтому ничего не предоставляют, а только договор подписывают, и на этом все заканчивается.
Работники следующих специальностей: работники торгового зала, грузчики, уборщики и т.д., в общем все виды работ, кроме кассира, т.к. кассиров сам центральный офис подыскивает и трудоустраивает.
Вот как-то так....
Пи.эс. к чему я начал сей разговор? К тому, что несколько лет назад обсуждалась данная тема, можно ли трудоустроить сотрудников по какому-либо договору, без трудовой, и тогда никаких лазеек не нашли, даже если сотрудник оформлен как на стажировку, все равно по истечении 3-х дней его обязаны трудоустроить по трудовой.
Вот я и подумал, после рассказа своего друга, может изменили какие нормы в трудовых отношениях.....
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
Кстати, вот что нашел:
НК РФ Статья 346.43. Общие положения
5. При применении патентной системы налогообложения индивидуальный предприниматель вправе привлекать наемных работников, в том числе по договорам гражданско-правового характера. При этом средняя численность наемных работников, определяемая в порядке, устанавливаемом федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области статистики, не должна превышать за налоговый период 15 человек по всем видам предпринимательской деятельности, осуществляемым индивидуальным предпринимателем, в отношении которых применяется патентная система налогообложения.
А эти слова как понимать?
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
а что тут непонятного?
можно привлекать работников (в том числе и договоры ГПХ заключать), но не более 15
При чем здесь 15 человек? Самое главное, что они разрешают трудоустраивать сотрудников без трудовых?
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
а почему должны вдруг запрещаться договоры ГПХ ?
"Самое главное, что они разрешают трудоустраивать сотрудников без трудовых?"
С чего такие выводы? Вам слово "наемные" работники о чем-нибудь говорит?
Договора гражданско-правового характера и по трудовой - одно и тоже?
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
нет, не одно и то же.
но к чему это?
НК никак не может разрешать что-либо в сфере трудового или гражданского праваИ эта фраза как раз про то, сколько работников ИП на ПСН может нанимать, в том числе по договору ГПХ - 15. Это не значит, что он не имеет права нанимать шестнадцать. Просто он тогда потеряет право на ПСН.
Да это все равно, хоть 5, хоть 55.... Мое расследование о том, можно ли как-то трудоустроить работника не по трудовой, и чтоб ничего за это не было.
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
У вас какая-то фобия относительно трудовых книжек? )))
Поймите, разница между взносами с трудового договора и договора ГПХ - это взносы на ВНиМ (2,9%) и НСиПЗ (порядка 0,2 - 0,6%). Это не такие астрономические суммы по сравнению с НДФЛ и СВ на ОПС+ОМС. А проблем, если договор переквалифицируют, доначислят взносы, штрафы и пени, - гораздо больше. Но хотите "всю дорогу" бояться проверок - ну, ваше право и ваш риск. Непуганных идиотов в нашей стране полным-полно, так что не вы первый, не вы последний.
Да фобия не по поводу трудовых, а по поводу всяких отчислений, взносов, отчетов и т.д......
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
А никто не понимает.
Ибо в разделе "Юридический отдел" желательно оперировать правовыми терминами, а не пересказывать мутную информацию, полученную кем-то от уборщиц.
... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...
нет в законодательстве такого: "договор по трудовой"
равно как и "обычного договора"
... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...
все понятно, когда вот так все происходит вечером в пятницу
то никто никогда не разберется.
мой тоже после пятницы иногда всякие рассказы рассказывает.
Мне самое главное было выяснить, не всю поднаготную уборщиц (хотя их поднаготную лучше не выяснять!), а узнать, не произошли ли в данном вопросе какие изменения или послабления!
Ну на нет и суда нет! Пока во всяком случае суда нет!
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием