Пункт о порядке оплаты в ГПХ договоре

[Аноним]

Подскажите пожалуйста, корректно ли в договоре ГПХ с Исполнителем указать следующее относительно порядка выплаты вознаграждения:

3.1 Цена настоящего договора составляет 100 000 (Сто тысяч) руб.
3.2. Сумму, указанную в пункте 3.1 настоящего Договора, Заказчик выплачивает путем перечисления средств на расчетный счет Исполнителя, ежемесячно равными долями, за вычетом НДФЛ, перечисляемого в бюджет РФ.

Т.е. смысл в том, что Исполнитель получит в общей сумме не 100 000 рублей в течении полугода (на которые заключается договор), а за минусом удержанного НДФЛ. Корректно ли я сформулировала под это п.3.2? или как это пишется в ГПХ договорах правильно?

[Аноним]

Подскажите пожалуйста, корректно ли в договоре ГПХ с Исполнителем указать следующее относительно порядка выплаты вознаграждения:

3.1 Цена настоящего договора составляет 100 000 (Сто тысяч) руб.
3.2. Сумму, указанную в пункте 3.1 настоящего Договора, Заказчик выплачивает путем перечисления средств на расчетный счет Исполнителя, ежемесячно равными долями, за вычетом НДФЛ, перечисляемого в бюджет РФ.

Т.е. смысл в том, что Исполнитель получит в общей сумме не 100 000 рублей в течении полугода (на которые заключается договор), а за минусом удержанного НДФЛ. Корректно ли я сформулировала под это п.3.2? или как это пишется в ГПХ договорах правильно?

Или лучше пункт об оплате сформулировать следующим образом: Сумму, указанную в пункте 3.1 настоящего Договора, Заказчик выплачивает путем перечисления средств на расчетный счет Исполнителя, поэтапно равными долями, согласно выставляемым Исполнителем Актам выполненных работ по итогам каждого месяца за вычетом НДФЛ, перечисляемого в бюджет РФ
?
Просто смысл оказания услуг в их оказании ежемесячно на протяжении реализации проекта. Трудовой договор исключен. Нужен именно ГПХ.

[Январь]

В обоих вариантах не понятно, как рассчитываются "равные доли" и когда конкретно надо платить.
Услуга каждый месяц актами закрывается? Ну так и напишите, что оплата производиться в течение n-дней с даты утверждения акта на сумму фактически оказанных услуг
Или авансы? Тогда можно n-дней с даты начала каждого месяца оказания услуг в размере 1/6 от суммы договора. Или конкретные даты платежей указать (график) Нет правил, главное, чтоб понятно было

[ZZZhanna]

Трудовой договор исключен. Нужен именно ГПХ.

это еще не означает, что такой договор в данной ситуации возможен. Зависит от вида услуги и условий её оказания.
По договору ГПХ оплата производится по результатам выполненных работ/оказанных услуг на основании акта. Отсутствие такого акта дает повод предполагать именно трудовые отношения. И про "равными долями" тоже писать не надо.

[belaw]

Или лучше пункт об оплате сформулировать следующим образом: Сумму, указанную в пункте 3.1 настоящего Договора, Заказчик выплачивает путем перечисления средств на расчетный счет Исполнителя, поэтапно равными долями, согласно выставляемым Исполнителем Актам выполненных работ по итогам каждого месяца за вычетом НДФЛ, перечисляемого в бюджет РФ

оба варианта так себе
Если это работы и этапы (вы написали "поэтапно"), то должен быть пункт об этапах выполнения работ и стоимости каждого этапа, о сдаче-приемке работ. На них и ссылайтесь
Предусмотрите, что будет при просрочке выполнения.
А вы заранее подписываетесь, что будете каждый месяц выплачивать равными долями вне зависимости от приемки работ. Это характерно для трудового договора
Если это услуги, которые оказываются постоянно с фиксированными выплатами каждый месяц, то риск переквалификации в трудовой договор есть. Если Исполнитель ежедневно в офисе в рабочее время, то риск повышается

[Аноним]

оба варианта так себе
Если это работы и этапы (вы написали "поэтапно"), то должен быть пункт об этапах выполнения работ и стоимости каждого этапа, о сдаче-приемке работ. На них и ссылайтесь
Предусмотрите, что будет при просрочке выполнения.
А вы заранее подписываетесь, что будете каждый месяц выплачивать равными долями вне зависимости от приемки работ. Это характерно для трудового договора
Если это услуги, которые оказываются постоянно с фиксированными выплатами каждый месяц, то риск переквалификации в трудовой договор есть. Если Исполнитель ежедневно в офисе в рабочее время, то риск повышается

Исполнителя в офисе точно не будет. Если сформулирую так (см. ниже), будет корректно? Или еще что-то лучше подправить?

3.2 Сумму, указанную в пункте 3.1 настоящего Договора, Заказчик выплачивает путем перечисления авансовых платежей в размере 1/6 от цены договора в последний день каждого месяца периода действия Договора на расчетный счет Исполнителя за вычетом НДФЛ, перечисляемого в бюджет РФ. Выплата авансовых платежей производится на основании промежуточных актов Исполнителя, содержащих отчет о проделанной за период работы. Окончательный расчет производится по окончанию срока действия проекта на основании подписанного Заказчиком Акта сдачи-приемки выполненных работ.

[ZZZhanna]

Выплата авансовых платежей производится на основании промежуточных актов Исполнителя, содержащих отчет о проделанной за период работы

если работа уже проделана и оплата происходит на основании акта, то это уже не аванс.

[Аноним]

если работа уже проделана и оплата происходит на основании акта, то это уже не аванс.

Тогда так?

3.2 Сумму, указанную в пункте 3.1 настоящего Договора, Заказчик выплачивает путем перечисления авансовых платежей в размере 1/6 от цены договора в последний день каждого месяца периода действия Договора на расчетный счет Исполнителя за вычетом НДФЛ, перечисляемого в бюджет РФ. Окончательный расчет производится в течении 5 рабочих дней по окончанию срока действия Договора на основании выставленного Исполнителем и подписанного Заказчиком Акта сдачи-приемки выполненных работ.

[ZZZhanna]

я бы по-другому сделала.

Оплата по договору составляет 60 руб.
В период действия договора выплачиваются авансовые платежи
31.01 10 руб.
28.02 10 руб.
***
Окончательный расчет производится в течении 5 рабочих дней по окончанию срока действия Договора на основании выставленного Исполнителем и подписанного Заказчиком Акта сдачи-приемки выполненных работ

[Аноним]

я бы по-другому сделала.

Оплата по договору составляет 60 руб.
В период действия договора выплачиваются авансовые платежи
31.01 10 руб.
28.02 10 руб.
***
Окончательный расчет производится в течении 5 рабочих дней по окончанию срока действия Договора на основании выставленного Исполнителем и подписанного Заказчиком Акта сдачи-приемки выполненных работ

Спасибо большое!

[Аноним]

я бы по-другому сделала.

Оплата по договору составляет 60 руб.
В период действия договора выплачиваются авансовые платежи
31.01 10 руб.
28.02 10 руб.
***
Окончательный расчет производится в течении 5 рабочих дней по окончанию срока действия Договора на основании выставленного Исполнителем и подписанного Заказчиком Акта сдачи-приемки выполненных работ

А фразу насчет "за минусом НДФЛ" нУжно прописать? А то ж получается я пишу 31.01 - 10 руб, 28.02 - 10руб..., а по сути перечисляю по 8. А если сразу писать по 8 то тоже как-тое правильно , вроде как аванс оговорен 8, а НДФЛ не предусмотрен... Как правильно написать?

[belaw]

с авансами рабочий вариант.
Всё-таки советую внести условие о невыплате аванса при нарушении обязательств, санкции. Чтобы максимально разграничить с трудовым
Насчёт НДФЛ можно отдельной пункт внести, что при каждый выплате удерживаете НДФЛ
Не забудьте после подписания акта начислить страховые взносы

[Аноним]

с авансами рабочий вариант.
Всё-таки советую внести условие о невыплате аванса при нарушении обязательств, санкции. Чтобы максимально разграничить с трудовым
Насчёт НДФЛ можно отдельной пункт внести, что при каждый выплате удерживаете НДФЛ
Не забудьте после подписания акта начислить страховые взносы

А страховые взносы только при окончательной выплате? С выплат авансов только НДФЛ?
А в Расчете РСВ авансовые выплаты показываем ежемесячно или нет? Тогда же сразу прилетит Требование о несоответствии начислений и страховых взносов...

[belaw]

Письмо Минфина России от 23.06.2020 N 03-04-05/54027 "О страховых взносах и НДФЛ с доходов в виде сумм предварительной оплаты (аванса) по гражданско-правовому договору с физлицом"
https://www.klerk.ru/doc/502976/

[Аноним]

Письмо Минфина России от 23.06.2020 N 03-04-05/54027 "О страховых взносах и НДФЛ с доходов в виде сумм предварительной оплаты (аванса) по гражданско-правовому договору с физлицом"

ОБЫЧНО Минфин не друг ФНС и ФНС предпочитает игнорировать его письма своими.
Но хорошо, а в РСВ-то нужно отражать авансы ежемесячно или только по факту оказания услуг сразу всю сумму? как именно в РСВ можно отразить,что это авансы по ГПХ? Или только каждый раз отписывать на Требования, таким образом "подставляя" свои договора ГПХ?

[Аноним]

я бы по-другому сделала.

Оплата по договору составляет 60 руб.
В период действия договора выплачиваются авансовые платежи
31.01 10 руб.
28.02 10 руб.
***
Окончательный расчет производится в течении 5 рабочих дней по окончанию срока действия Договора на основании выставленного Исполнителем и подписанного Заказчиком Акта сдачи-приемки выполненных работ

В конечной редакции вот так: Норм?

3.2. Сумму, указанную в пункте 3.1 настоящего Договора, Заказчик выплачивает путем перечисления авансовых платежей, начисляемых ежемесячно в фиксированной сумме, на расчетный счет Исполнителя согласно следующему графику:
31.01.22 – 10 (Десять) рублей
28.02.22 - 10 (Десять) рублей
31.03.22 – 10 (Десять) рублей
30.04.22 – 10 (Десять) рублей
31.05.22 – 10 (Десять) рублей
3.3. Окончательный расчет производится в течении 5 рабочих дней по окончанию срока действия Договора на основании выставленного Исполнителем и подписанного Заказчиком Акта сдачи-приемки выполненных работ.
3.4. Суммы подлежащие выплате Исполнителю в соответствии с п. 3.2 и 3.3 Договора, перечисляются на р/с Исполнителя за вычетом НДФЛ, перечисляемого Заказчиком в бюджет РФ согласно ст.226 НК РФ.

[ZZZhanna]

путем перечисления авансовых платежей, начисляемых ежемесячно в фиксированной сумме

авансовые платежи НЕ начисляются, аванс - это только оплата

ежемесячно в фиксированной сумме

вот я бы эти слова не писала.
Если у вас указана сумма аванса и сроки - это уже сумма фиксированная и по срокам ежемесячная оплата.

Не всегда нужно писать много букафф.

[gnews]

А страховые взносы только при окончательной выплате?

Начисляете на основании акта выполненных работ и тогда же отражаете в РСВ.

С выплат авансов только НДФЛ?

Да.

Тогда же сразу прилетит Требование о несоответствии начислений и страховых взносов...

Что такого в этом требовании?
В несовпадение баз по страховым и НДФЛ нет никакой экзотики.

[Аноним]

Начисляете на основании акта
Что такого в этом требовании?
В несовпадение баз по страховым и НДФЛ нет никакой экзотики.

Т.е. я правильно понимаю, что в РСВ АВАНСЫ отражать в выплатах в пользу ФЛ не надо вообще. Т.е. если договор с ГПХшником у меня заканчивается в июне, то вся сумма по договору попадает в начисления РСВ именно за ИЮНЬ, а выплаченные авансы мы не отражаем в РСВ?

[Аноним]

Т.е. я правильно понимаю, что в РСВ АВАНСЫ отражать в выплатах в пользу ФЛ не надо вообще. Т.е. если договор с ГПХшником у меня заканчивается в июне, то вся сумма по договору попадает в начисления РСВ именно за ИЮНЬ, а выплаченные авансы мы не отражаем в РСВ?

Хотелось бы все-таки уточнить ответ на этот вопрос...

И еще, подскажите ,пожалуйста. Я ведь могу перечислять страховые взносы по ГПХ ежемесячно (вместе с взносами по трудовым договорам) - за январь, февраль и март, несмотря на то, что выплаты по ГПХ за эти месяцы не окончательное вознаграждение по договору,а авансы, и просто не показывать начисления в РСВ за 1 квартал 2022? Будет просто переплата по страховым по факту, до момента окончательного вознаграждения (в июне 2022). А в РСВ за полугодие, я уже показываю начисления (сумма аванса * 6 месяцев) и начисленные страховые взносы. Так можно, так правильно?

[gnews]

https://www.klerk.ru/buh/articles/502977/

[Аноним]

[QUOTE=gnews;[/QUOTE], да я поняла, что НДФЛ удерживаем, а страховые с авансов - нет. Вопрос в том, что не критично. если мы будем УПЛАЧИВАТЬ взносы (рассчитывая их с аванса) ежемесячно вместе с взносами по зп (естественно не отражвя начисления в РСВ, а просто "рассчитав на коленке"). Или это будет для ФНС "звоночком", что тут трудовые отношения, раз платим? Просто заплатить в июне все разом с суммы вознаграждения, нам может оказаться финансово проблематично (мы НКО), поэтому поэтапная оплата упрощает нам несколько жизнь.)
А начисления да, отразим только в РСВ за полгода по факту закрытия ГПХ.

[ZZZhanna]

Вопрос в том, что не критично. если мы будем УПЛАЧИВАТЬ взносы (рассчитывая их с аванса) ежемесячно вместе с взносами по зп

а смысл?

[Аноним]

а смысл?

Смысл я же написала: Просто заплатить в июне все разом с суммы вознаграждения, нам может оказаться финансово проблематично (мы НКО), поэтому поэтапная оплата упрощает нам несколько жизнь.)
Но с другой стороны, в платежке ведь нужно ставить период оплаты. Я ведь не могу поставить сейчас МС.06.2022... придется ставить январь, февраль и т.д.? А это не правильно ж....
У нас просто ГПХ договор с бухгалтером (такой вариантв договоре отразили в смете , а Департамент потом не разрешил исправить на трудовой, т.к. грант выделен с учетом указанных ГПХ... короче, вариантов не было со сменой вида договора).
И по итогу у бухгалтера, юриста, психолога и ряда др. специалистов не трудовые , а ГПХ с авансовыми выплатами в последний день месяца... Если налоговая копнет (а шанс наверно не мал), то может предъявить не уплату страховых в срок (т.е. январь, февраль, март и пр. + не правильное заполнение РСВ за 1 кв. - за это есть штраф (за РСВ)?
С другой стороны, договор составили, как в обсуждениях выше советовали, наверно можно спорить....

[ZZZhanna]

У нас просто ГПХ договор с бухгалтером (такой вариантв договоре отразили в смете , а Департамент потом не разрешил исправить на трудовой

вот интересно, если договор будет переквалифицирован в трудовой, этот ваш департамент будет тоже нести ответственность?

заплатить в июне все разом с суммы вознаграждения, нам может оказаться финансово проблематично (мы НКО), поэтому поэтапная оплата упрощает нам несколько жизнь.)

если в апреле, мае и июне есть деньги на уплату взносов с этой суммы, КУДА они исчезнут к июлю?
С одной стороны, переплата взносов ненаказуемы, и как подстраховка от пени в ситуации переквалификации договора возможна.
С другой стороны, налоговики сейчас очень активно любые переплаты зачитывают в счет любых старых долгов, иногда несуществующих, поэтому переплату держать сейчас рискованно.

[Аноним]

вот интересно, если договор будет переквалифицирован в трудовой, этот ваш департамент будет тоже нести ответственность?
если в апреле, мае и июне есть деньги на уплату взносов с этой суммы, КУДА они исчезнут к июлю?
С одной стороны, переплата взносов ненаказуемы, и как подстраховка от пени в ситуации переквалификации договора возможна.
С другой стороны, налоговики сейчас очень активно любые переплаты зачитывают в счет любых старых долгов, иногда несуществующих, поэтому переплату держать сейчас рискованно.

А я вот подумала, в качестве перестраховки, а если я не взирая на письмо Минфина приведенное выше, буду платить взносы ежемесячно (выставляя в платежках период помесячно: январь, февраль и т.д.) и в РСВ за 1 квартал также укажу начисления по ГПХ договорам (так, будто это не авансы,а именно выплаты вознаграждения помесячно) это же не будет в принципе критичной ошибкой, за которую можно оштрафовать? Но и вопросов наверно у налоговиков будет поменьше...
Мы ,как СО НКО, страховые платим чо по ГПХ, что по трудовому только ПФР 20%. Если договра переквалифицируют, то мы "попадем" только на неуплату 0,2% в ФСС по профзаболев. и НС, которые нужно платить за штатных сотрудников... Но тут даже не епархия налоговой, а ФСС, поэтому налоговикам наверно пофиг.
Как посоветуете, правильно ли я рассуждаю? Ну, чисто по житейски прошу совета по минимизации рисков, понятно, что ясновидящих тут нет...