Закрывающий документ по аренде

[Аноним]

Доброго дня!

ООО на УСН доходы-расходы.
По платежам за коммунальные услуги УК ранее ежемесячно предоставляла стандартный пакет документов: счет, акт.
Теперь выставляется Платежный документ (квитанция как для обычных жильцов) без подписей и печатей, в которой расписаны услуги и стоимость.
Бухгалтерия УК говорит, что этот документ является и счетом и актом, никаких других документов выставляться не будет, правильно ли это?
Коммунальные услуги мы включаем в расходы в момент оплаты, но подтверждение расходов таким документом вызывает сомнение.

[Чума без ума]

Это зависит от того, каким образом они у Вас в договоре прописаны, если это компенсация (возмещение затрат), то основанием служит счёт на компенсацию этих затрат с приложением расчёта, приходящейся на вас части и копий документов поставщиков, я ещё прошу платёжное поручение, что деньги перечисляются реально поставщикам. Относительно оформления, считаю, что подпись должна быть обязательно либо живая (уполномоченного лица), либо электронная - если передаётся документ по ЭДО. Печать должна быть обязательно, кроме случаев, когда Вам представляют соответствующий приказ, распоряжение об её отсутствии на данных документах. Относительно формы счёта, Минфин в своих письмах писал именно про счёт на возмещение затрат. Если принципиально УК не хочет давать именно счёт, рекомендую закрепить эту форму как приложение к договору.

[Аноним]

Это зависит от того, каким образом они у Вас в договоре прописаны

Это типичный договор на оказание коммунальных услуг, т.е. Исполнитель (УК) оказывает услуги, а Арендатор (ООО) их оплачивает на основании выставляемого счета.
Ни слова о том, какие документы Исполнитель обязан предоставить по факту выполнения услуг.

Если принципиально УК не хочет давать именно счёт, рекомендую закрепить эту форму как приложение к договору.

УК не хочет давать именно Акт.

До нового года учет у них велся в 1С, но как потом выяснилось, некорректно, и с января они установили новую программу,
и теперь выдают документ, который буквально называется так: "Платежный документ (счет) № ..... для внесения платы за содержание и ремонт помещения
и предоставления коммунальных услуг", как уже написала, имеет форму, в которой расшифрованы виды услуг, тарифы и размеры оплаты, это обычная квитанция со штрих-кодом, как для жильцов-физических лиц, никаких подписей и печатей в этом документе не предусмотрено, сомневаюсь, что в УК согласятся проставлять их.
При этом УК работает с печатью.


То есть, для безопасного принятия расходов вы рекомендуете форму этой квитанции закрепить как приложение к договору?

[Аноним]

Да, и ещё уточнение: помещение ООО арендует у физлица, но все "общедомовые" услуги выставляются напрямую ООО.

[Чума без ума]

Я думаю, что риски у Вас есть, если они только одну эту квитанцию будут вам выдавать. По-хорошему всё равно нужны копии первичек от поставщиков и прилагать расчёт, ведь по сути УК не является поставщиком, а лишь перевыставляет Вам данные услуги, раньше на ОСНО даже не разрешалось НДС брать в зачёт. Может и закроют на это глаза, если расходы не значительные

[Аноним]

Я думаю, что риски у Вас есть, если они только одну эту квитанцию будут вам выдавать. По-хорошему всё равно нужны копии первичек от поставщиков и прилагать расчёт

Взаимоотношения с УК тяжелые, они очень неохотно идут навстречу, учет там был запущен до января с.г., какие тут копии от поставщиков!
Мне тут соседи-арендаторы советуют взять от них по году единый заверенный акт на услуги, и сделать форму этого акта приложением к договору.

Может и закроют на это глаза, если расходы не значительные

Расходы по отношению к доходам незначительные, но всё равно нужно исключить возможность их снятия, пока это возможно.

[Аноним]

Взаимоотношения с УК тяжелые.

они выдают ровно то, что обязаны выдавать

[Аноним]

По-хорошему всё равно нужны копии первичек от поставщиков и прилагать расчёт, ведь по сути УК не является поставщиком, а лишь перевыставляет Вам данные услуги

а почитать правила оказания коммунальных услуг в МКД, не?
тогда бы и вопрос отпал, кто является исполнителем

никто никому никакую свою первичку давать не обязан, не фантазируйте

[Аноним]

они выдают ровно то, что обязаны выдавать

Сомневаюсь, учитывая, что бухгалтера там меняются как перчатки и с документацией бардак....
Только вопрос не о них, а о том, как обезопасить от рисков ооо.

[Аноним]

Сомневаюсь, учитывая, что бухгалтера там меняются как перчатки и с документацией бардак....
Только вопрос не о них, а о том, как обезопасить от рисков ооо.

ну попросите квитанции заверять подписью и печатью.
но кроме этих квитанций они ничего и не должны выдавать (тем более физ. лицу)

[Аноним]

(тем более физ. лицу)

Это мы (ООО) арендуем помещение у физлица.

А договор с ООО и выписывают документы тоже на ООО.

[Аноним]

Это мы (ООО) арендуем помещение у физлица.

А договор с ООО и выписывают документы тоже на ООО.

а почему они квитанцию на Вас выставляют, а не на собственника помещения?

[ZZZhanna]

А договор с ООО

а в договоре какие документы предусмотрены?

[Аноним]

Никаких, т.к. договор оформлен по шаблону для физических лиц.

[Аноним]

а почему они квитанцию на Вас выставляют, а не на собственника помещения?

Договор с УК был заключен в 2018 году.
А в 2016 году было Постановление партии и правительства о том, что поставка хвс, гвс, эл/энергии в нежилое помещение в МКД осуществляются на основании прямых договоров с ресурсоснабжающими орг-ми, заключенных с собственниками этих помещений.
УК официально уведомляло нашего собственника об этом.
Он не занимался этим вопросом и счета продолжали поступать на ООО.
А недавно собственник умер, теперь мы ждём вступления в наследство его наследников, после этого они заключат прямые договора.
Но как мне объяснил бухгалтер УК, позиции в счете за услуги по общедомовому имуществу останутся.

[ZZZhanna]

Никаких, т.к. договор оформлен по шаблону для физических лиц.

и кем ваше ООО называется в этом договоре?

[Аноним]

и кем ваше ООО называется в этом договоре?

Арендатором

[Аноним]

Причем в договоре фигурирует ещё некий "Собственник", не понятно в чьём лице, множество некорректностей по тексту...
В общем, безграмотный договор, только сейчас , к сожалению, это заметила, работаю около года, сначала как-то не до этого было....

[Чума без ума]

а почитать правила оказания коммунальных услуг в МКД, не?
тогда бы и вопрос отпал, кто является исполнителем

никто никому никакую свою первичку давать не обязан, не фантазируйте

К сожалению для принятия в расходах этого требует Минфин и ИФНС, т.к. при распределении части затрат на данные услуги - это не только их первичка

[Аноним]

К сожалению для принятия в расходах этого требует Минфин и ИФНС

А можете привести конкретные НПА?