Если в CMR нет подписи покупателя?

[Аноним]

На подтверждение 0% по отгрузке на экспорт подали ГТД, CMR, счет-фактуру (все с отметками таможни), выписку банка, договор, паспорт сделки.
Налоговая еще решение не прислала, но уже заявили что экспорт не подтвержден, т.к. 1) мы не можем представить TIR Carnet,
2) в отмеченной таможней CMR в гр.24 нет отметки покупателя, что груз получен. Это действительно так, т.к. мы только отгружаем товар, сразу же отсылаем документы что имеем на Себежскую таможню (чтобы ускорить процесс). Т.е получается что таможня отмечает CMR без подписи покупателя. А уже потом мы получаем от покупателя копию CMR с подписью.
Получилось, что в налоговую была представлена CMR с подписью, но без отметки таможни и такая же CMR с отметкой, но без подписи.
Как вы думаете, есть у нас шансы? и что делать? (до принятия нал. решения осталось 2 дня)?

[Прохор]

Пп. 4 п. 1 ст. 165 НК: копии транспортных, товаросопроводительных и (или) иных документов с отметками пограничных таможенных органов, подтверждающих вывоз товаров за пределы территории Российской Федерации.
Как видите, никакой подписи покупателя на CMR закон не предусматривает, а значит, отказ по этому основанию незаконен. Так что, если причина только в этом, то с шансами у вас должно быть все в порядке.

[Тоня]

Аноним, вы ж сами прекрасно понимаете, что это просто придирки, потому что надо отказать и, видимо, больше ни за что зацепиться не смогли. А что мешало отксерить одну сторону ЦМР-ки с подписью, а другую сторону ЦМР-ки, на которой виден заветный штамп "Ввоз подтвержден", его ж все равно на обороте ставят, или вы с синей печатью отнесли?
А по поводу п 1) еще раз внимание на п.п., который Прохор выложил, для вас единственным документом из этого списка будет являться накладная КДПГ, то есть CMR, это единственный и необходимый вам транспортный и товаросопроводительный документ, как держатель книжек МДП или тир карнетов (научат малолетних дур в налоговой умным словам, а не говорят куда их вставлять надо) объясняю, что документ этот по сути своей аналогичен путевому листу и перевозчик вам его дать может только из большой к вам любви, а если налоргам очень хочется посмотреть на тир того самого рейса, пожалуйста, в рамках встречной проверки пусть запрашивают у вашего перевозчика. Только объясняйте это начальнику отдела, больше шансов достучаться до мозгов. А шансы, конечно, есть, в суде точно.

[Аноним]

Конечно с синей печатью отнесли. А что можно с копией разве? Где-то читала, что только с синей.

[Прохор]

Статья 93. Истребование документов
1. Должностное лицо налогового органа, проводящее налоговую проверку, вправе истребовать у проверяемого налогоплательщика, плательщика сбора, налогового агента необходимые для проверки документы.
Лицо, которому адресовано требование о представлении документов, обязано направить или выдать их налоговому органу в пятидневный срок.
B]Документы представляются в виде заверенных должным образом копий.[/B]
Пп. 4 п.1 ст. 165 копии транспортных, товаросопроводительных и

[Тоня]

п.п.4 п.1 ст.165 "... копии транспортных, товаросопроводительных и......с отметками пограничных таможенных органов, подтверждающи вывоз товаров..." и ни слова про синий цвет. Они вам потом и кровью даются, эти отметки, Ростэк эти заветные два слова вообще за деньги как услугу предоставляет, вы налоргам отдадите, а у тех то пожар, то переезд, с чем потом в суд пойдете? Если сомневаются, принесите, покажите что есть такие штампы, или когда запрашиваете в Себеже подтверждение фактического вывоза, просите согласно 806 приказа направить такое же подтверждение в адрес налогового органа по месту постановки на учет и таможня вышлет им письмо "Вывоз товара по ГТД №........подтверждаем"

[Аноним]

Ростэк - ЧТО ЭТО

[Тоня]

ФГУП, филиалит на всех погранпереходах.

[АрГан]

Присоединяюсь к ПРОХОРУ: отметка на CMR о приеме товара производится получателем груза по прибытии груза на склад, указанный Получателем, на иностранной территории. (Или он у вас в России груз получает -?, условия поставки EXW -?)
В этой ситуации поинтересуйтесь у налорга - каким образом после выхода груза (оригиналов докуметов) за пределы РФ (отметка погран. таможни на CMR "Вывоз разрешен" уже стоит, что потом подверждает дополнительно погран. таможня декларанту отметкой на ГТД "Товар вывезен за пределы РФ") оригинал CMR c печатью Получателя вернётся на погран. таможенный орган -? И зачем -? Налоговый Кодекс РФ этого не требует, как в прочем и другие Кодексы.

[Аноним]

Наша фирма находится в г. Смоленске. Условие FCA-Смоленск.Т.е. как это, может считается, что в России получает? Что тогда? Ведь не приезжает же покупатель сам сюда, только машину посылает через фирму-перевозчика.

[Аноним]

Вы вот пишите:..., никакой подписи покупателя на CMR закон не предусматривает, а значит, отказ по этому основанию незаконен.
А налоговая страшно упирается. Говорят, что в доке не все реквизиты видете ли заполнены. "Все нормальные экспортеры подают им копии ЦМР с заполненным разделом 24. о принятии товара", одни мы упираемся!!!.

[Тоня]

Но вы же представили копию ЦМР с подписью покупателя о получении, пусть без штампа о вывозе, не действует? В посте № 1 вы писали что до принятия решения 2 дня, т.е. на данный момент оно вынесено, причина отказа известна?

[Kathrin]

Причина отказа, кратко: "В нарушение п.4 ст.165 НКРФ на представленных CMR отсутствует(!) отметка пограничного тамож. органа, подтверждающего вывоз товары за пределы РФ. Нал. ставка 0% - не обоснованно применена. В возмещении отказать полностью".
Вот.
Посоветуйте пожалуйста, какие дальнейшие действия.

[Елена_М]

Должна быть одна CMR с отметками двух таможен (вашей и пограничной). Подпись покупателя нал. кодексом не прописана. Запутали вы налоговую двумя CMRками.

[АрГан]

Где товар пересекал таможенную границу-?
Если через Беларусь, то надо делать письменный запрос в отдел контроля за доставкой товаров (ОКДТ) таможни оформления экспорта.
Если через РФ (вы в Смоленске-? возможны: Курск, Брянск, Белгород, Выборг (это - наземные автопереходы) Новороссийск, С-Питербург (морские портовые), то надо делать письменный запрос в ОКДТ региональной таможни погранперехода.
К запросу приложить копии ГТД и CMR.
Подробности: ПРИКАЗ ГТК РФ от 21.07.2003 N 806

[Тоня]

Катрин, а у вас действительно отсутствует отметка пограничной таможни, подтверждающая вывоз? Тема получила неожиданное продолжение, непонятно вы ее начинали или не вы.

[Kathrin]

Ага, это я начинала. Повторю, а то это уже высоко вверх уехало:Получилось, что в налоговую была представлена CMR с подписью, но без отметки таможни и такая же CMR с отметкой, но без подписи.

[Елена_М]

Почему же они указывают, что нет отметки раз вы ее представили?! О подписи ведь речи не идет. Обе ли отметки есть на CMR?

[АрГан]

Получилось, что в налоговую была представлена CMR с подписью, но без отметки таможни и такая же CMR с отметкой, но без подписи.

Так никаких противоречий нет! Копию CMR с подписью Вы получили после доставки груза Получателю, а копию CMR (без отметки о приеме груза Получателем), но с отметкой таможни о фактическом вывозе Вы получили в соответствии с законодательством РФ. Предоставлять в МНС первую копию Вы НЕОБЯЗАНЫ для подтверждения вывоза.
Вам просто "пудряд мозги" - подавайте в суд.

[Kathrin]

Это опять я. наверно надоела. Но хочу поделиться и спросить. Короче, на момент получения нами отрицательного решения прошло 180 дн. Налоговая затребовала декл по России за тот период, уплатить НДС, пени (как положено). Мы вроде согласилсь, но на таможню параллельно послали "правильную копию" ЦМР. НДС не заплатили, декл. по России не подали (честно сказать и денег не было заплатить). Теперь получили отметку таможни и можем подать пакет повторно.
Вопрос:1Что нам будет за то, что мы не заплатили НДС по этой отгрузке, по которой будем подавать опять пакет?2. Что должно входить в пакет доков, который повторно, кроме декларации и ЦМР?

простите за сумбур.

[АрГан]

Моё мнение:
Подавайте в арбитраж на неправомерный отказ (решение) ИМНС в возмещении экспортного НДС и решение о начислении НДС к уплате - ищите юристов (благо их много) готовых за это взяться.
Последствия уплаты (неуплаты) Вами НДС по неподтверждённому экспорту подробно разобраны на этом сайте в этом году (см. поиск)

[Наташа ML]

Простите ради бога, (могу себе позволить - 15 лет лично занимаюсь экспортом леса, поверьте это "тяжёлая артиллерия"), похоже, все авторы вышеуказанных сообщений просто попадали с дубов. А налоговую Вашу нужно вообще всю пинком с работы. Какая подпись покупателя 24-й графе CMR? У Вас базисные условия поставки - FCA Смоленск! Читайте Инкотермс-2000 (или Инкотермс-1990). Право собственности на товар при Ваших условиях переходят от Продавца (т.е. от Вас) к Покупателю в лице Перевозчика в момент передачи уже груза Перевозчику! А это в данном случае - дата на штемпеле таможни "Выпуск разрешён" на CMR! Вы отштамповались и расписались в графе 22, а тот, кто принял у Вас товар/груз - Перевозчик - в графе 23 CMR. Всё. По условиям FCA Смоленск с этого момента товар/груз уже не Ваш, а Покупателя, и Перевозчик здесь - его представитель. Поэтому Покупатель сам нигде не должен расписываться. Цепочка замкнулась, всё нормально, читайте Контракт, не поленитесь изучить, что же это такое - какие-то FCA. На самом деле это и есть самое главное из всего Контракта, баранятки. Не обижайтесь, Спрашивайте, научу всяким штукам, я все эти дела пробивала сама, поэтому знаю все дела. Найдите адвоката (юриста), изложите это всё ему (есть такие, что работают в судах по НДС0%), только не бросайте - налоговая не права на 500%. Они берут измором - авось устанет народ и отступится от своего. Все нормальные конторы выигрывают в судах по этому поводу. Я в Питере: senuokova@mail.ru

[Kathrin]

Спасибо за поддержку! Будем биться!

[Дакиня]

Абсолютно согласна с Наташей.Экспорт это проблема.Тут два варианта либо уплатить(это для слабаков) либо с суд.Найдите юриста, и приготовьтесь копировать докум. в 2-х экз. Удачи.