×
Показано с 1 по 22 из 22
  1. #1
    Джотти
    Гость

    Является ли право пользования активом - основным средством?

    Коллеги, доброго времени суток.
    Компания часто дает данные о наличии основных средств на балансе. В связи с этим вопрос является ли право пользования активом арендуемого офиса(без права выкупа), основным средством?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    jul-2000 jul-2000 вне форума
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,133
    Одним из признаком основного средства является материальность. Материально-вещественная форма, сохраняющаяся в процессе использования. Право пользования не материально.
    Я - блондинка, мне можно.

  3. #3
    Veta49 Veta49 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    10.08.2022
    Сообщений
    81
    Цитата Сообщение от Джотти Посмотреть сообщение
    Коллеги, доброго времени суток.
    Компания часто дает данные о наличии основных средств на балансе. В связи с этим вопрос является ли право пользования активом арендуемого офиса(без права выкупа), основным средством?
    Здравствуйте!
    Сначала определитесь является ли используемый вами арендованный актив ОС.
    Критериев всего 4:

    объект предназначен для использования в деятельности организации, в том числе в арендных сделках для передачи арендатору;
    объект используется продолжительное время, превышающее 12 месяцев, или период, превышающий обычный операционный цикл длительностью более 12 месяцев;
    объект должен приносить доходы в будущем, его перепродажа не предполагается;
    объект имеет материально-вещественную форму.

    После того как определитесь арендуемое ОС ставится на забалансовый счет 001, дебет .
    Вообще, это делается в день Акта приема-передачи имущества.
    По окончанию срока аренды возврат имущества делается проводкой по кредиту счета.

    Если вы имеете ввиду счета отчет ОС по 01, 02, 03 счетам, то арендуемое имущество туда не должно попадать.
    Как у меня)

  4. #4
    Татьяна-Васильевна Татьяна-Васильевна вне форума
    Клерк Аватар для Татьяна-Васильевна
    Регистрация
    06.12.2011
    Сообщений
    3,017
    Джотти, посмотрите ФСБУ 25/2018, да, если на срок более 12 месяцев. Из СПС: Право пользования активом (ППА) учитывайте на счете 01 и амортизируйте. Стоимость права равна сумме обязательства по аренде и платежей, перечисленных до получения недвижимости в аренду. Срок полезного использования равен сроку аренды (п. п. 13, 17 ФСБУ 25/2018).
    Обязательство по аренде покажите на счете 76 по приведенной стоимости арендных платежей. Она равна номинальной сумме будущих платежей, дисконтированной по ставке, по которой вы можете получить заем на сопоставимый срок. По этой ставке ежемесячно начисляйте проценты на остаток обязательства и уменьшайте его на текущий платеж (п. п. 14, 15, 18 ФСБУ 25/2018).

  5. #5
    Veta49 Veta49 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    10.08.2022
    Сообщений
    81
    Цитата Сообщение от Татьяна-Васильевна Посмотреть сообщение
    Джотти, посмотрите ФСБУ 25/2018, да, если на срок более 12 месяцев. Из СПС: Право пользования активом (ППА) учитывайте на счете 01 и амортизируйте. Стоимость права равна сумме обязательства по аренде и платежей, перечисленных до получения недвижимости в аренду. Срок полезного использования равен сроку аренды (п. п. 13, 17 ФСБУ 25/2018).
    Обязательство по аренде покажите на счете 76 по приведенной стоимости арендных платежей. Она равна номинальной сумме будущих платежей, дисконтированной по ставке, по которой вы можете получить заем на сопоставимый срок. По этой ставке ежемесячно начисляйте проценты на остаток обязательства и уменьшайте его на текущий платеж (п. п. 14, 15, 18 ФСБУ 25/2018).
    Вы пишите о лизинге.

  6. #6
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,699
    ППА основным средством не является. Но учитывается на 01 счете

  7. #7
    Veta49 Veta49 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    10.08.2022
    Сообщений
    81
    Цитата Сообщение от Джотти Посмотреть сообщение
    Коллеги, доброго времени суток.
    Компания часто дает данные о наличии основных средств на балансе. В связи с этим вопрос является ли право пользования активом арендуемого офиса(без права выкупа), основным средством?
    Автор, у вас Аренда или аренда по Лизингу?

  8. #8
    Джотти
    Гость
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение
    Одним из признаком основного средства является материальность. Материально-вещественная форма, сохраняющаяся в процессе использования. Право пользования не материально.
    Вот я тоже из такой логики исхожу, но, с другой стороны, здание материально, получается это основное средство, просто арендованное, с ценой в размере ППА, которое, правда, не соответствует его реальной стоимости..

  9. #9
    Джотти
    Гость
    Цитата Сообщение от Veta49 Посмотреть сообщение
    Здравствуйте!
    Сначала определитесь является ли используемый вами арендованный актив ОС.
    Критериев всего 4:

    объект предназначен для использования в деятельности организации, в том числе в арендных сделках для передачи арендатору;
    объект используется продолжительное время, превышающее 12 месяцев, или период, превышающий обычный операционный цикл длительностью более 12 месяцев;
    объект должен приносить доходы в будущем, его перепродажа не предполагается;
    объект имеет материально-вещественную форму.

    После того как определитесь арендуемое ОС ставится на забалансовый счет 001, дебет .
    Вообще, это делается в день Акта приема-передачи имущества.
    По окончанию срока аренды возврат имущества делается проводкой по кредиту счета.

    Если вы имеете ввиду счета отчет ОС по 01, 02, 03 счетам, то арендуемое имущество туда не должно попадать.
    Как у меня)
    С учетом я разобралась, у меня ППА через 08 на 01, и АО на 76, здесь вопросов не возникает, Вопрос в том, что это для меня. Пользователи отчетности запрашивают информацию о стоимости основных средств на балансе, естественно, есть свои, а есть ППА. И вот здесь я запуталась. ППА ведь и не основное средство, но тем не менее сидит на 01 счете и амортизируется. Но амортизируется не исходя из сроков амортизационных групп, а в форме стоимости арендной платы. Даже и не знаю как указать.. то ли как ОС, толи вообще не указывать или указать как арендованные ОС...

  10. #10
    Джотти
    Гость
    Цитата Сообщение от Татьяна-Васильевна Посмотреть сообщение
    Джотти, посмотрите ФСБУ 25/2018, да, если на срок более 12 месяцев. Из СПС: Право пользования активом (ППА) учитывайте на счете 01 и амортизируйте. Стоимость права равна сумме обязательства по аренде и платежей, перечисленных до получения недвижимости в аренду. Срок полезного использования равен сроку аренды (п. п. 13, 17 ФСБУ 25/2018).
    Обязательство по аренде покажите на счете 76 по приведенной стоимости арендных платежей. Она равна номинальной сумме будущих платежей, дисконтированной по ставке, по которой вы можете получить заем на сопоставимый срок. По этой ставке ежемесячно начисляйте проценты на остаток обязательства и уменьшайте его на текущий платеж (п. п. 14, 15, 18 ФСБУ 25/2018).
    Спасиб
    Я,наверное, не совсем корректно задала вопрос. У меня проблема не с учетом, а с определением ППА. Это денежное выражение права пользование или это все же это стоимость ОС, которое переходит ко мне в пользование на период действия договора. Потому что когда меня просят указать стоимость ОС на балансе, то с тем, что куплено компанией - вопросов не возникает - это ОС. А вот ППА я вроде как своими ОС не могу назвать и арендованными ОС тоже как-то не очень, ведь я же отражаю только право пользования на определенный период, а не реальную стоимость квадратуры здания, которое арендую..

  11. #11
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,699
    Цитата Сообщение от Джотти Посмотреть сообщение
    Вопрос в том, что это для меня.
    Так право пользования активом и есть. Придумали же нам новый актив.
    Информация о ППА должна быть раскрыта в отчетности. Как именно это делать, прекрасный ФСБУ 25/2018 не говорит, и тогда у нас принято теперь посылать к стандартам МСФО, где согласно п. 47 МСФО (IFRS) 16 "Аренда" возможны два способа представления такой информации:
    - по строке 1150 "Основные средства" (в отношении арендованных основных средств) с раскрытием информации в примечаниях о включении прав пользования активами;
    - по отдельной самостоятельно выделенной строке.

  12. #12
    Джотти
    Гость
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    ППА основным средством не является. Но учитывается на 01 счете
    Собственным ОС, да, не является. А если его рассматривать как арендованное ОС ? Нигде не могу найти ответ само по себе название ППА очень сбивает с толку, т.к. это все же право... да и стоимость гораздо ниже фактической и амортизация начисляется не исходя из сроков амортизационных групп , а в виде установленной арендной платы. Поэтому никак не могу определиться, нужно их включать в расшифровку об остаточной стоимости ОС или нет. Или отнести их как арендованные, отдельной строкой.

  13. #13
    Джотти
    Гость
    Цитата Сообщение от Veta49 Посмотреть сообщение
    Автор, у вас Аренда или аренда по Лизингу?
    Просто аренда

  14. #14
    Джотти
    Гость
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Так право пользования активом и есть. Придумали же нам новый актив.
    Информация о ППА должна быть раскрыта в отчетности. Как именно это делать, прекрасный ФСБУ 25/2018 не говорит, и тогда у нас принято теперь посылать к стандартам МСФО, где согласно п. 47 МСФО (IFRS) 16 "Аренда" возможны два способа представления такой информации:
    - по строке 1150 "Основные средства" (в отношении арендованных основных средств) с раскрытием информации в примечаниях о включении прав пользования активами;
    - по отдельной самостоятельно выделенной строке.
    Спасиб. Похоже вечер перестает быть скучным, пойду перечитаю МСФО )

  15. #15
    gnews gnews вне форума
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от Джотти Посмотреть сообщение
    Это денежное выражение права пользование или это все же это стоимость ОС, которое переходит ко мне в пользование на период действия договора.
    Определённо ППА -это не стоимость ОС.
    ППА -актив,который представляет собой право арендатора использовать базовый актив в течение срока аренды ( Приложение А МСФО 16). , стоимость которого формируется из собственно арендных платежей + некоторые другие затраты арендатора.


    Цитата Сообщение от Джотти Посмотреть сообщение
    Пользователи отчетности запрашивают информацию о стоимости основных средств на балансе, естественно, есть свои, а есть ППА.
    ИМХО, расшифровать : это ОС , а это-ППА .

  16. #16
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,338
    Чего тут гадать и ходить в МСФО? Открываем ФСБУ 6/2020 и читаем

    7. Особенности бухгалтерского учета предметов договоров аренды (субаренды), а также иных договоров, положения которых по отдельности или во взаимосвязи предусматривают предоставление за плату имущества во временное пользование, устанавливаются Федеральным стандартом бухгалтерского учета ФСБУ 25/2018 "Бухгалтерский учет аренды"
    Поскольку ФСБУ 6/2020 на предметы аренды не распространяется, в учете это однозначно не основные средства

  17. #17
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,699
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Чего тут гадать и ходить в МСФО?
    Ну отразить то это ППА как-то надо, чтоб все поняли, какими невероятными активами организация располагает)

  18. #18
    Veta49 Veta49 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    10.08.2022
    Сообщений
    81
    Цитата Сообщение от Джотти Посмотреть сообщение
    Просто аренда
    таким образом, права я . У вас на счета по ОС отражаться эти арендованные ОС не должны.

  19. #19
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,338
    Цитата Сообщение от Veta49 Посмотреть сообщение
    У вас на счета по ОС отражаться эти арендованные ОС не должны.
    А вы счет 01 считаете счетом по ОС или нет?

  20. #20
    Veta49 Veta49 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    10.08.2022
    Сообщений
    81
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    А вы счет 01 считаете счетом по ОС или нет?
    вы миллионы от триллионов научились отличать?
    Я на вашем место после такого стыдобного провала на форуме бы не появилась. Видно стыда-то у вас и нет.
    И не надо мне в ЛС ставить нарушения. Ибо не я вас задираю, а вы все пытаетесь чо-то там доказать. Вот, сначала считать научитесь до триллиона.

  21. #21
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,338
    Veta49, ну если уж вам так захотелось поднять тему месячной давности, то пожалуйста. Это вы написали
    Цитата Сообщение от Veta49 Посмотреть сообщение
    У меня конечно была цена вопроса в 18 000 000 миллионов рублей.
    Что и равно 18 трн рублей. Что вы сами же в той теме и подтвердили, собственно
    Я на бухгалтерском форуме или где!!!!!
    18 триллионов = 18 000 000 000 000
    Или вы не знаете, что такое написание "миллионов рублей" после цифр?
    Впрочем, это не имеет отношения к теме. У вас есть что по делу сказать?

  22. #22
    gnews gnews вне форума
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от Veta49 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Джотти Посмотреть сообщение
    Просто аренда
    У вас на счета по ОС отражаться эти арендованные ОС не должны.
    А они и не отражаются.
    За неимением специального счёта в Плане счетов, на 01 счёте отражается право пользования активом ( ППА) , а не сам актив.



    Цитата Сообщение от Veta49 Посмотреть сообщение
    арендуемое ОС ставится на забалансовый счет 001, дебет ...
    По окончанию срока аренды возврат имущества делается проводкой по кредиту счета
    Арендатор может применять упрощения при учёте аренды при выполнении ряда условий ( п.12 + любое из оснований п.11 ФСБУ 25/2018).
    Если условия не выполняются учёт аренды арендатором осуществляется путём признания ППА и обязательства по аренде.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)