×
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 46 из 46
  1. #31
    Кузнец
    Гость
    Одно маленькое замечаньице. Посоветуетесь, выработаете
    тактику (стратегию) бритья ПФР и на себе лично испытайте, поэксперементируйте. Выходите на пенсию, еще пару лет выжидаете на всякий пожарный и, если всё шито-крыто,тогда свою гениальную схему рекомендуете своему бывшему руководству к внедрению.
    Если Вы честны и порядочны,- эксперименты на себе любимых, на себе!

  2. #32
    Клерк
    Регистрация
    26.11.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,148
    Кузнец, дорогой, интонация Вашей реплики не очень понятна.
    Вы считаете, что мой ответ означает поиск более цивильного способа объегоривать ближних? Ошибаетесь. The Fed явно молодой человек, его захлестывает. Это с возрастом пройдет. Моя же точка зрения такая: искать пути решения проблемы с ПФР исключительно с точки зрения защиты наших сотрудников. Все. Данная тема по крайней мере для меня исчерпана. А о решениях надо думать. Проблема непростая, не терпящая анархии.

    ___________________
    С уважением, Людмила

  3. #33
    Клерк
    Регистрация
    16.10.2002
    Сообщений
    169
    Вам платят мало в принципе? Или же вас волнует то, что фирма не платит страховые взносы по разделам ЕСН и в ПФР?
    Меня беспокоит то, что моя официальнойзарплата несоответствует реальная. Я, например, чувствую себя социально не защищенной. Я если я заболею и фирма откажется оплачивать мне больничный, как я докажу, что они мне все-таки должны н-ную сумму? А декретные?

    Почему я должна думать, что государство меня все равно обманет с пенсией и помогать богатенькому "дяде-учредителю" зарабытывать за счет моей будующей пенсией.
    А давайте представим, что государство нас не обманет? И что тогда? У них-то небось капитал ("наши денежки") будут отложены, а мы пополним ряды нищих бабушек-дедушек.

    Вообще, странный у нас менталитет. Платить налоги в бюджет мы не хотим, а получать из него денежки - всегда пожалуйста.

    Например, в нашем городе дают субсидии на оплату коммунальных платежей. Но для этого организации нужно оформить документы и попасть в определенный реестр. Так нашу органеизацию туда просто не включают, потому что у нас не реально маленькая з/пл. Директор долго возмущался, что ему приходится платить высокие коммун. платежи. нежелая при этом повысить з/пл., т.к. в связи с этим повысятся налоги.

  4. #34
    Писарь
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,979
    The Fed: Какие рычаги может задействовать ПФР кроме 27-ФЗ

    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 15.12.2001 N 167-ФЗ
    "ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПЕНСИОННОМ СТРАХОВАНИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

    Ст. 27 п.3 ввиду Ст.14 п.2

    Правда, исковый срок по КоАП все равно никто не отменяет...

  5. #35
    Кузнец
    Гость
    Исходное сообщение Людик
    ,,, интонация Вашей реплики не очень понятна.
    Никого конкретно в виду не имею. Это ко всем, и в тоже время к каждому, включая и меня самого.

  6. #36
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    472
    Татьяна П написала: "Почему я должна думать, что государство меня все равно обманет"

    Над чем тут еще думать, Татьяна? Как можно мечтать о социальной защите в неправовом государстве? Вы знаете, что утвержденный Думой бюджет ПФ сразу предусматривает растранжиривание больше половины пенсионных средств? А телевизор Вы смотрите иногда? Тогда вы должны знать, что Букаев давно уже не занимается свои министерством, ибо всецело занят тем, что от имени государства банкротит огромный рудник для того, что бы положить его в свой карман и вырваться в олигархи! А губернаторы продают сотнями сейнеры, морозильники и траулеры в свои собственные офшоры по цене 1 доллар (!) за каждый, оставляя рыбаков вообще без работы! И Вы надеетесь на защиту этих людей, из которых и состоит наше государство? Вы не желаете помогать богатенькому "дяде-учредителю", который Вас кормит, но готовы отдать заработанное монстру, который изначально сделан только для того, что бы собирать мзду с лохов...
    Социальной защиты хочется всем! И мне ее тоже хочется... И достойной оплаты, и возможности заниматься любимым делом (в прошлом у меня больше 100 изобретений), и заслуженного уважения на склоне лет. Только бесполезно искать все это в ПФ или ФСС, а равно где-либо еще среди государственных институтов. Из кувшина не вытрясти больше, чем в нем лежит. А в нашем кувшине-государстве вообще ничего нет! В смысле, нет ничего для простых граждан... Это даже не кувшин, а бездонная бочка! Сколько угодно средств провалится в нее, пролившись золотым дождем над Чечней и осев в генеральских карманах. А солдаты все равно будут продавать врагу патроны, ибо это их единственный способ добыть дури, что бы хоть ненадолго забыть обо всем этом кошмаре... И не будет в этой стране ничего до тех пор, пока каждый не возьмет свою судьбу в собственные руки. Мое правило таково - платить за работу (делиться доходом), но бить по рукам халявщиков всех мастей. А заработанное размещать, как удастся - в банке, недвижимости, под подушкой... Зачем отдавать что-то в ПФ? Оно уже Ваше и больше ничьё! У Вас что, недостаточно силы воли, Вы не можете откладывать соответствующую сумму ежемесячно, Вы боитесь все растратить на пустяки? Только для этого Вам нужна помощь работников ПФ? А Вы посмотрите повнимательнее на этих теток - это же безразличные ко всему бестолковые курицы (а кто еще будет там работать!) и Вы готовы доверить им свою судьбу? Доверить как раз тот период жизни, когда силы покинут Вас и Вы уже не сможете ничего изменить? Ну, воля Ваша... Как говорил Ницше, "для каждого - свой приз"!

  7. #37
    Клерк Аватар для Lavrik
    Регистрация
    09.08.2002
    Сообщений
    534
    Исходное сообщение Виктор
    Вы не желаете помогать богатенькому "дяде-учредителю", который Вас кормит, но готовы отдать заработанное монстру, который изначально сделан только для того, что бы собирать мзду с лохов...
    Во-первых, "дядя-учредитель" никого не кормит, просто он платит сотруднику за РАБОТУ, которую сотрудник выполняет.
    Во-вторых, мне не очень понятно, вы упорно отстаиваете позицию не давать деньги в ПФР. Аргументы - убедительные!
    Но...Для сотрудников предприятия никакой выгоды от того, что не платится ЕСН, а платится налог на прибыль, нет.
    Не нужно попытку минимизирывать платежи в бюджет прикрывать красивыми лозунгами о том, что всем будет лучше, если мы "побреем" ПФР. "Дяденьке-учредителю", действительно, будет полегче. А вот сотруднику никто, кроме него самого, даже на самую мизерную пенсию денег не положит!
    Если бы Вы сказали, что увеличите заработную плату на 28% и всю эту прибавку будете перечислять сотрудникам на их накопительные страховки, тогда - да, это "побрить" ПФР. В противном случае - "побрили" только сотрудников.

    Извините, что несколько сумбурно, но это мое мнение.
    Все будет отлично!

  8. #38
    Клерк
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Kazan
    Сообщений
    27
    Во, в натуре, а!
    Ну прям картина маслом!

    2 Людик.

    Вы рассуждаете как типичный председатель профкома.
    "...искать пути решения проблемы с ПФР исключительно с точки зрения защиты наших сотрудников"

    Для начала надо хотя бы определить то, что вы собираетесь защищать! (Термин "защита наших сотрудников" уж очень расплывчат и малоинформативен...)

    ***

    2 Татьяна П.

    Вы говорите, что чувствуете себя социально незащищенной.
    Но позвольте, ведь вы заключаете контракт с фирмой. Кто же мешает прописать в нем механизм реализации конкретных социальных гарантий? (В отношении временной нетрудоспособности, возможных травм, декретного отпуска, пенсионного обеспечения вас, как сотрудника этой фирмы, и т.д.)

    Давайте проведем несложный расчет.
    К примеру, ваша "белая" зарплата 1000 руб., "черная" - 2000 руб.
    Что касается "черного" нала, то тут вас никто не обделяет. Какая сумма обговорена с руководством, ту и получаете.
    На "белую" часть начисляется ЕСН.
    Взносы на ОМС и ФСС рассматривать не станем, ибо выплаты по ним от размера ваших взносов не зависят, единственное условие - чтобы они начислялись (хотя бы 1 руб. ).
    Остался ПФ (14%) и госбюджет (14%).
    Базовая пенсия, выплачиваемая вам из госбюджета по выходе на пенсию, будет платиться вам НЕЗАВИСИМО от того, зачислялись эти 14% с вашей зарплаты (хоть 100 руб., хоть 1000000 руб., хоть 0 руб.) или нет. Единственный фактор, который может влиять - это размер ТРУДОВОГО стажа (отнюдь не СТРАХОВОГО по ПФР). В этом и заключается механизм государственных пенсионных гарантий населению.
    Но трудовая-то у вас наверняка в порядке...
    Остается ПФ - 12% страховая + 2% накопительная.
    2% брать в расчерт не стоит, ибо они полностью съедаются инфляцией, многократно превышающей этот порог. Это, если хотите, ваша добровольная и бескорыстная мзда в помощь "голодающему" аппарату ПФР. (Рассуждения о том, что эти деньги никто не использует, вызывает разве что смех. Чтоб у нас халявные деньги никто не ииспользовал!...)
    Таким образом,
    осталась всего лишь одна более-менее интересная часть:
    12% страховых взносов, т.е. 120 руб. в нашем примере.
    Итак, вы хотите, чтобы зарплата шла в "белую" целиком.
    Тогда имеем 3000 руб. и 360 руб. страховых взносов в ПФ.
    Разница 240 руб. Добавим сюда резерв под НДФЛ - 13% - 32 руб. Итого 272 руб.
    Полагаю, что провести с руководством беседу об увеличении вашей белой зарплаты до 1300 руб. не так сложно...

    Но, в любом случае, если вы точно знаете, сколько выигрывает ваша фирма, проводя оптимизацию платежей, затрагивающих ваши интересы, вы всегда можете четко потребовать пересмотра условий оплаты.
    Только нужно оперировать конкретными цифрами, а не так, от балды: "Вы столько бабок на мне срезаете, повысьте мне зарплату!.."
    100%, что подобные просьбы останутся без рассмотрения.

    Заботиться о вашем социальном обеспечении должны вы сами!
    Не "дядя-учредитель" (его интересует конечная прибыль фирмы), не государство (ему ваши проблемы вообще до фонаря), не еще кто-то, а вы сами!
    И если, устраиваясь на работу, вы не требуете конктретных гарантий оплаты вашей работы на благо конкретной фирмы и механизмов реализации этих гарантий, не нужно предъявлять претензии к руководству. Оно обязано нести ответственность лишь в тех пределах, что оговорены в вашем контракте. И все.

    По поводу коммунальных платежей.
    Татьяна, вы же прекрасно понимаете, что уровень зарплаты - лишь красочная вывеска на чиновничьем заведении под реальным названием "Гоните нам бабки, получите халявные субсидии".
    Мы же в России. Если ваш директор до сих пор не додумался предложить распределяющим лицам откат в виде процента с субсидии, странно как-то... Это же халявные бюджетные деньги! Их никто просто так - задаром - не дает, а уж тем более под такой эфемерный предлог, как повышение зарплаты...

    ***

    2 Lavrik.

    Так ведь речь и идет о том, чтобы не платить в ПФР, а высвобождаемые ресурсы выплачивать работнику напрямую, или же по согласованной с ним схеме депонирования на банковских счетах.
    Никто же не выступает с идеей, не платить в ПФР, но при этом ни рубля не добавить собственным работникам!
    Это-то как раз и будет неправильно. НО! Работник, как я уже писал, обращаясь к Татьяне, должен сам заботиться о том, чтобы подобного рода перераспределение расходов учитывало его, работника, интересы.
    Конечно, можно лишь приветствовать инициативу руководства компании в рассмотрении данного вопроса при найме сотрудника. Но, если такой практики нет, сотрудник не только вправе, но и обязан заявить о своих требованиях.

    Как я уже писал, грамотная кадровая политика - один из залогов успешной деятельности фирмы.

    ***

    2 ОлегЪ.

    Обязательно проработаю материал, потом отпишу...

  9. #39
    Клерк
    Регистрация
    25.02.2002
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    205
    Непонятно, на чем основан оптимизм и вера в светлое будущее тех, кто верит, что когда-то получит что-то от ПФ?
    Что, м.б. есть у нас пенсионеры,которые, всю жизнь проработав на вредном производстве ,получают ПРИЛИЧНУЮ пенсию????? Они получают те же две копейки, что и люди , работающие всю жизнь, спустя рукава.
    И не надо рассказывать , что так было, но так не будет- не верю.
    К нам несколько дней назад приезжала комиссия из ПФ России, с проверкой, как идет работа по перс. учету. Жили они в лучшей гостинице города, но кормиться там не стали, а "клевали крошки" в дорогущем ресторане. На свои деньги????? Нет, расходовали те 58%, что заложены в бюджете ПФ на "организационную" работу.
    Поэтому я всегда поддержу тех, кто показывает в учете минимальную зарплату- в этом случае можно безболезненно повысить реальную з/плату работнику сейчас, а не надеяться на милостыню ПФ в будущем .
    Вот когда я увижу, что государство хоть одним боком потихоньку стало разворачиваться к народу, тогда и я начну исполнять свои гражданские обязанности.Но не сейчас- кстати,как вам нравится сумма в 10.8 млн руб, которая выделена на проведение новогоднего банкета в Кремле???

  10. #40
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    Я тоже не выдержала - захотелось присоединить и свой голос в общий хор. В настоящее время я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до полутора лет. Официальная зарплата и реальная отличаются друг от друга. Конечно. тот больничный который мне рассчитали выглядел смешно, но... все дело в людях и взаимоотношениях между ними, я, например, получаю до сих пор полоклада (реального) и место мое меня ждет. Моя мама, будучи женой военного, помоталась с ним по городам и весям и не имеет должного трудового стажа, поэтому получает пенсии в 600 рублей, папа - военный пенсионер судится с минобороны за какие-то северные коэффициенты уже 3-ий год, суды по разным причинам откладываются и переносятся. Так что нашим родителям приходится рассчитывать на помощь своих детей, а нам - на наших.
    А ПФ был, есть и будет есть (шутка хоть и старая, но, помоему, верная).

    С уважением, ЛО

  11. #41
    Клерк
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Kazan
    Сообщений
    27
    Для Олега и всех читателей этой темы.
    =============================

    Итак, в развитие указанной модели в качестве рычага давления со стороны ПФР приводился закон № 167-ФЗ от 15.12.2001 "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации".
    Привожу свои рассуждения на эту тему.

    Законодатель наш как всегда оказался мудр, посему не обременил себя обязанностью нормальной юридической проработки данного закона и соблюдения правильной терминологии. Что ж, не впервой, как говорится...
    Попробуем проанализировать то, что есть в этом законе.
    ОлегЪ указал ст.27 п.3 ввиду ст.14, п.2.3.
    Читаем:
    "Неправомерное несообщение (несвоевременное сообщение) лицом сведений, которые в соответствии с настоящим Федеральным законом это лицо должно было сообщить в орган Пенсионного фонда Российской Федерации, - влечет взыскание штрафа в размере 1 000 рублей. Те же деяния, совершенные повторно в течение календарного года, - влекут взыскание штрафа в размере 5 000 рублей."

    Вопрос 1. К какому типу правонарушений относится приведенное?
    В настоящий момент в РФ существует 5 типов правонарушений: уголовные (регулируются УК РФ), процессуальные (регулируются УПК, АПК и ГПК), налоговые (регулируются НК РФ), административные (регулируются КоАП) и гражданские (регулируются ГК РФ).
    Очевидно, что к первым трем вариантам правонарушений рассматриваемое нами не относится. Остаются административные и гражданские.
    С точки зрения ГК РФ, статьи 307 и 308 определяют обязательство организации - плательщика страховых взносов - представлять (сообщать) в органы ПФР необходимую информацию в соответствии с установленным в пенсионном законодательстве порядком.
    Ст.2, абзац 3, закона № 167-ФЗ относит вопросы уплаты страховых взносов к налоговому законодательству. Однако, в рассматриваемой модели порядок уплаты и контроль за уплатой страховых взносов (платежей) не рассматриваются, ибо уплачены в установленные сроки.
    Ст.2, абзац 2, закона № 167-ФЗ говорит о том, что рассматриваемая модель регулируется просто "законодательством Российской Федерации".
    По принципу последовательного определения правовой сущности того или иного фактора вначале обратимся именно к гражданскому законодательству.
    Согласно статьи 308 ГК РФ сторонами в этой модели являются организация и региональное отделение ПФР, место исполнения обязательства - региональное отделение ПФР.
    Срок исполнения обязательства.
    В законе № 27-ФЗ (об ИПУ), ст.11, п.3, указывается срок представления сведений о застрахованных лицах - "в течение месяца, следующего за отчетным кварталом". В п.2 этой же статьи для другой части плательщиков устанавливается срок "не позднее месяца после окончания отчетного периода". Конкретной формулировки понятия отчетный период в законе № 27-ФЗ нет, поэтому будем считать, что для одной группы плательщиков отчетный период устанавливается в 6 месяцев (год), для другой - в 1 квартал (полугодие, 9 месяцев и год).
    В любом случае, конечным сроком исполнения обязательства по представлению сведений для ИПУ следует считать 1 месяц по окончании отчетного периода.

    В случае непредставления в ПФР документов, необходимых для ведения ИПУ (ст.14, п.2, № 167-ФЗ), - неправомерное несообщение (ст.27, п.3, № 167-ФЗ), - в течение месяца со дня окончания отчетного периода, вступает в силу статья 401 ГК РФ, а на организацию-правонарушителя может быть наложен штраф - неустойка, подпадающая под определение статей 330, 332 и 394 ГК РФ.
    Размер такого штрафа определен в ст.27, п.3, закона № 167-ФЗ.
    В случае представления в ПФР требуемых документов после истечения срока исполнения обязательства также наступает гражданская ответственность по указанным выше статьям, но уже в силу другой формулировки - несвоевременное сообщение.
    Однако, если в случае неправомерного несообщения сведений для ИПУ мы имеем дату совершения правонарушения - 31 (32) день с момента окончания отчетного периода, то в случае несвоевременного сообщения сведений для ИПУ мы имеем дату совершения правонарушения - дата фактического представления в ПФР сведений по ИПУ.

    Что касается штрафных санкций, указанных в законе № 27-ФЗ.
    В соответствии с абзацем 3 ст.17 этого закона, на организацию правонарушителя может быть (не в бесспорном порядке, а через суд) наложен штраф в 10% от суммы уплаченных страховых взносов. По своей сущности такие действия могут трактоваться как взыскание Пенсионным Фондом убытков, представленных расходами, связанными с необходимостью проведения внеплановых работ по учету несвоевременно полученных сведений по ИПУ. И они будут правомерными с точки зрения статей 393 и 394 ГК РФ.

    Таким образом, подведем итоги.

    1. Организация совершает правонарушение и несвоевременно представляет в органы ПФР сведения по ИПУ.
    ==============================================
    1.1. Организация-правонарушитель в силу принципа последовательности несет гражданскую ответственность на основании статей 307, 308 и 401 ГК РФ.
    1.2. Организация может быть подвергнута взысканию убытков ПФР в виде штрафа на основании статей 393, 394 ГК РФ и статьи 17 закона № 27-ФЗ от 01.04.1996 (в ред. № 138-ФЗ от 25.10.2001).
    1.3. Организация может быть подвергнута взысканию неустойки в пользу ПФР в виде штрафа на основании статей 330, 332 и 394 ГК РФ и статьи 27 закона № 167-ФЗ от 15.12.2001.
    1.4. Взыскание убытков и неустойки в пользу ПФР не может быть произведено в бесспорном порядке, а только через суд.
    1.5. Датой совершения правонарушения признается дата фактического представления в органы ПФР требуемых документов со сведениями по ИПУ, на основании статьи 190 ГК РФ.
    ==============================================

    2. Организация совершает правонарушение и неправомерно не представляет в органы ПФР сведения по ИПУ.
    ==============================================
    2.1. Организация-правонарушитель в силу принципа последовательности несет гражданскую ответственность на основании статей 307, 308 и 401 ГК РФ.
    2.2. Организация может быть подвергнута взысканию убытков ПФР в виде штрафа на основании статей 393, 394 ГК РФ и статьи 17 закона № 27-ФЗ от 01.04.1996 (в ред. № 138-ФЗ от 25.10.2001).
    2.3. Организация может быть подвергнута взысканию неустойки в пользу ПФР в виде штрафа на основании статей 330, 332 и 394 ГК РФ и статьи 27 закона № 167-ФЗ от 15.12.2001.
    2.4. Взыскание убытков и неустойки в пользу ПФР не может быть произведено в бесспорном порядке, а только через суд.
    2.5. Датой совершения правонарушения признается 31-й (32-й) день с момента окончания отчетного периода для представления в органы ПФР требуемых документов со сведениями по ИПУ, на основании статей 190, 314 и 316 ГК РФ, статьи 11 закона № 27-ФЗ.
    ==============================================

    В соответствии со статьей 208 ГК РФ, вышеприведенные правонарушения не могут быть признаны не имеющими срока исковой давности, так как такой формулировки в пенсионном законодательстве РФ не содержится. Следовательно, к вышеперечисленным правонарушениям может быть применена исковая давность на основании статей 195, 199 и 200 ГК РФ, причем началом срока исковой давности признается дата совершения вышеуказанных правонарушений.

    ГЛАВНЫЙ ВОПРОС заключается в следующем.
    ============================================
    Может ли в силу принципа последовательности гражданская ответственность по статьям 196 и 197 ГК РФ быть заменена на административную, регулируемую КоАП в части признания ответственности и исчисления срока исковой давности? Или нет?
    И, если да, то происходит ли это автоматически или при наступлении каких-либо дополнительных обстоятельств?
    =============================================

    У кого какие мнения?

  12. #42
    Писарь
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,979
    The Fed, серьезные рассуждения...

    Боюсь, до следующего года уже не найду возможности подумать

    С наступающим и до встречи этих страницах !

    P.S. Просто в копилку всяческих аргументов. Сами формы отчетности зарегистрированы в Минюсте только 19 декабря 2002 г. Не юрист, а потому не знаю, насколько может пригодиться подобный факт.

  13. #43
    Клерк
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Kazan
    Сообщений
    27
    Факт того, что формы ИПУ зарегистрированы Минюстом лишь 19.12.2002, может быть использован лишь в ситуации с подачей сведений по ИПУ за 2001 год, за 1 квартал, полугодие и 9 месяцев 2002 года. К большому сожалению, к нормативам отчетности за 2002 год в целом, которые должны быть представлены в региональные отделения ПФР до 01.02.2003, уже не придерешься.

    Более подробно напишу уже после новогодних праздников.

    ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ и ДО НОВЫХ ВСТРЕЧ НА СТРАНИЦАХ ЭТОЙ ТЕМЫ!

  14. #44
    Клерк Аватар для sotnik
    Регистрация
    07.09.2002
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    1,477
    Тож не выдержал!
    Мне кажется истина - в середине! 1/6 часть суши в финляндию не поместится, это факт! Государство никуда не денется! Все вновь попадающие во власть будут вести себя точно также - грести! (Простите, никого конкретно не хотел обидеть!) Это - менталитет! Но в благотворительность и нежность предприятия, и тем более, банка или негосударственного ПФ, верю еще менее, чем государству! Государство платит мало и скупо, т.к. много тратит само, но платит! А учредитель вообще пошлет на это самое - НА.....! Если кто-то думает по другому, он или наивен или ... Бог ему судья! Что до массового применения таких методик, то это недолго. Просто изменят Закон и перекроют такую лавочку!
    Я сторонник того, что бы платить твердую зарплату (большую или маленькую - это вопрос конкретного работодателя) и платить с нее ЕСН и ПФ, а остальное - либо черным, либо выплатами "не под прибыль"(опять-таки - дело личное).
    Что до связанности размеров зарплаты с размерами пенсии или с длительностью стажа - я тоже не верю! Наше государство будет платить столько пенсий, сколько есть денег сейчас, на то количество пенсионеров которое есть сейчас! И никого не будет интересовать сколько ты работал и копил! Но совсем лишать работников государственного страхования - авантюризм!
    Делай, что должен! Случится то, что суждено! А как суждено, так и будет, даже если будет по-иному!

  15. #45
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    Можете меня осуждать сколько угодно, но...
    По долгу службы я рассчитываю зарплату аж для.... не очень большого количества человек - штук 30-40. И естественно ЕСН, ПФ и пр.

    А лично мне все равно, как и каким образом будет учтена моя зарплата: в конверте или полностью официально. Правда, Работодатель, полностью официально выплачивающий зарплату вызывает больше доверия.

    Ну не верю я что моя пенсия меня спасет! Моей маме через год на пенсию выходить, и я ежедневно слышу ее слова "я не смогу прожить на эту подачку, я не брошу работу".

    Будем честны, разве можно прожить на 1000 рублей в месяц? мало? а на 2000? а больше не дают!

    Поэтому лично я приветствую ЛЮБЫЕ способы экономии налогов для повышения зарплаты.

    Дискуссия превратилась в обсуждение моральных принципов.
    В новом году я Вам подкину опросик. Провокационный!
    http://forum.klerk.ru/showthread.php?s=&threadid=6510
    Демидова Татьяна

  16. #46
    Клерк
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Kazan
    Сообщений
    27
    Сейчас еще раз просмотрел вопрос по поводу форм ИПУ, утвержденных лишь в декабре 2002 года. Прямых указаний на ответственность ПФР - как всегда - нет, но при наличии спорной ситуации, думаю, можно притянуть по общим нормам применения документов госорганов РФ. Но дело вообще-то двоякое...

    У меня тут еще вопрос возник применительно к выводам высказанным мной выше.
    Применяется ли к ПФР статья 243 пункт 5 в комбинации со статьями 31, 34.1 и 126, 129.1 НК РФ?

    Кто-нибудь может прокомментировать?

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)