ОСНО вопросы

[Аноним]

Попросили сдать отчеты по организации на ОСНО, которая прекратила свою деятельность на неопределенный срок. Взяла базу и озадачилась. Давно не работала с ОСНО - возникли вопросы.
Организация занималась строительством, имела приличные обороты, но прекратила какую-либо деятельность год назад. С июля 2023
Но в оборотке вижу начисленные за этот год отложенные налоговые обязательства...
Как я понимаю, это ПБУ 18...
Если организация не работает год насколько она обязана применять ПБУ 18?
И не понятно откуда там берется налог....если компания не работает
Еще вопрос: Организация сейчас на нулевом р/с. Все деньги списали приставы в пользу ФНС, но они выиграли суды и сейчас ждут возврат денег от налоговой.
Пока же все обязательства в виде не выплаченной зп, не уплаченных страховых взносов , долгов поставщикам - все отнесено на РБП. Насколько это правильно?
И еще вопрос. Если директор и заместитель предоставили оррганизации процентные займы... Проценты начисляются, но не выплачиваются пока - при выплате это будет 13% НДФЛ для этих сотрудников с суммы полученных процентов?

[Январь]

Если организация не работает год насколько она обязана применять ПБУ 18?

Столько, сколько будет существовать, если обязана применять это ПБУ. А будут ли проводки, зависит от того, есть разницы между БУ и НУ. Они возможны и при заморозке деятельности. Это не налог.

Пока же все обязательства в виде не выплаченной зп, не уплаченных страховых взносов , долгов поставщикам - все отнесено на РБП. Насколько это правильно?

Обязательства? В смысле счета расчетов (70, 69, 60) обнулены? Вообще не правильно. Или расходы отнесены на 97? Тоже не правильно, но вероятно, убытки прятали.

Проценты начисляются, но не выплачиваются пока - при выплате это будет 13% НДФЛ для этих сотрудников с суммы полученных процентов?

Да, пока не выплачено, НДФЛ нет. Но расход в учете начисляется

[Аноним]

Столько, сколько будет существовать, если обязана применять это ПБУ. А будут ли проводки, зависит от того, есть разницы между БУ и НУ. Они возможны и при заморозке деятельности. Это не налог.

А кто обязан применять? Строительные ООО обязаны?
А если не обязаны, то как "уйти" с ПБУ 18?

Обязательства? В смысле счета расчетов (70, 69, 60) обнулены? Вообще не правильно. Или расходы отнесены на 97? Тоже не правильно, но вероятно, убытки прятали.

Не обнулены. Но проводки такие:
Д97 К60.1 по конкретному поставщику за СМР - не понятно. Можно так?
Д97 К70 (и 69.) - за конкретные месяцы в несколько странной сумме (немного меньше от начисленной)
Зп и прочие платежи у них не проводятся, тк пустой р/с, но не понятно почему на 97, а не просто остатки по счетам... Может это как-то завязано на ПБУ18 или нет?

Да, пока не выплачено, НДФЛ нет. Но расход в учете начисляется

Если в декларации по прибыли они показали за 1 квартал расход по аммортизации ОС, то надо ли параллельно отображать расход по процентам? И могу лия после сданной за 1кв "НЕ ПУСТОЙ" (а с расходом по амортизации) декларации по прибыли сдать за полугодие по сути пустую единую упрощенную декларацию?
Мрак какой-то... И бухгалтер бывший какая-то агрессивная... типа вы бухгалтер должны сами понимать и весь разговор. Хотя типа нормально расстались...
И проводка по займу Д71.1 К66.3... Понимать это видимо надо, как взяли свои же деньги себе под отчет и отнесли в банк...

[Январь]

А кто обязан применять? Строительные ООО обязаны?

Могут не применять те, кто имеет право на упрощенное ведение бухучета (в общем случае малые предприятия, не попадающие под обязательный аудит)

А если не обязаны, то как "уйти" с ПБУ 18?

Внести изменения в учетную политику

Д97 К60.1 по конкретному поставщику за СМР - не понятно. Можно так?

На РБП можно отнести расходы, которые относятся к будущим периодам. По сути сейчас туда ничего не относится. Если незавершенка, то это 20, если текущие общие, то должен быть 26
Некоторые как бы хитрые бухгалтеры считают, то отнеся расходы на 97, они прячут убыток. Это не правильно и искажение отчетности организации. ПБУ 18 тут не при чем, оно само по себе.

Если в декларации по прибыли они показали за 1 квартал расход по аммортизации ОС, то надо ли параллельно отображать расход по процентам?

За отражение не всех расходов в декларации по прибыли никаких санкций нет.

И могу лия после сданной за 1кв "НЕ ПУСТОЙ" (а с расходом по амортизации) декларации по прибыли сдать за полугодие по сути пустую единую упрощенную декларацию?

По нормам НК нет препытствий

И проводка по займу Д71.1 К66.3... Понимать это видимо надо, как взяли свои же деньги себе под отчет и отнесли в банк...

Где вы тут увидели банк? Какой-то зачет провели.
Посмотрите, что было на 71 и 66 до этой проводки

[Анонимика]

Если организация не работает год насколько она обязана применять ПБУ 18?

Применение ПБУ 18/02 прописывается в учетной политике.
Если компания является СМП, то она имеет право не применять ПБУ 18/02
Применение можно прекратить с начала года (в 1С убрать галку в учетной политике)

Пока же все обязательства в виде не выплаченной зп, не уплаченных страховых взносов , долгов поставщикам - все отнесено на РБП. Насколько это правильно?

Не правильно.

Если директор и заместитель предоставили оррганизации процентные займы... Проценты начисляются, но не выплачиваются пока - при выплате это будет 13% НДФЛ для этих сотрудников с суммы полученных процентов?

Организация-заемщик по процентному договору займа является налоговым агентом по НДФЛ, поэтому должна исчислить и удержать налог с доходов физического лица - заимодавца в виде процентов в момент фактической выплаты ему процентов (в денежной форме).

[Аноним]

На РБП можно отнести расходы, которые относятся к будущим периодам. По сути сейчас туда ничего не относится. Если незавершенка, то это 20, если текущие общие, то должен быть 26
Некоторые как бы хитрые бухгалтеры считают, то отнеся расходы на 97, они прячут убыток. Это не правильно и искажение отчетности организации. ПБУ 18 тут не при чем, оно само по себе.

Я так поняла, что на РБП были отнесены в том числе расходы по зп и страховым взносам ,которые из-за ареста р/с не могут быть выплачены, пока суд не обеспечит разблокировку и возврат денежных средств. Поскольку судебные разбирательства шли почти год, а зп продолжала начисляться , но не выплачиваться, то расходы включили в РБП и затем отразили на 77.
Начисление зп:
97-70
70-68,01 (НДФЛ)
А затем 68.04-77 на сумму 20% с отнесенных на 97 сумм

Что теперь делать с этими проводками? Здесь нельзя применять ПБУ 18 и РБП?

[Январь]

Я так поняла, что на РБП были отнесены в том числе расходы по зп и страховым взносам ,которые из-за ареста р/с не могут быть выплачены

Невозможность выплаты не делает эти расходы РБП. Не сочиняйте.
РБП - это расходы будущих периодов, то есть расходы, которые в будущем принесут доход. Какой доход может принести в будущем зарплата, которая начислена в январе, например?

Что теперь делать с этими проводками?

Варианты:
а) Исправить ошибку, отнеся туда, куда положено идти этим расходам. В итога на убыток. Если это было в прошлом году, то на 84. Если в этом году, то 20,26 или куда им положено. Конечный путь все равно на убыток.
б) пока ничего не делать

Здесь нельзя применять ПБУ 18

Вы бы лучше почитала, о чем это "страшное" ПБУ. Если оно примеяется в принципе, то оно применяется всегда, когда возникают разницы между БУ и НУ.

[Аноним]

Невозможность выплаты не делает эти расходы РБП. Не сочиняйте.

Вы бы лучше почитала, о чем это "страшное" ПБУ. Если оно примеяется в принципе, то оно применяется всегда, когда возникают разницы между БУ и НУ.

Я конечно, почитала ПБУ 18. Не могу сказать,что оно для меня стало прозрачно, но общее представление составила,как могла.) Обьясните, пожалуйста - в моем случае зп, налоги или долг поставщику может быть учтен как временная разница с прицелом на то, что предположим в 25 или 24 году, разблокировав счета и получив деньги, организация провернет некую сделку, получит доход, а вот чтоб не платить налог на прибыль, возьмет и воспользуется этими временными разницами, поставив их в расходы (зп прошлых лет, страховые прошлых лет , расходы на поставщиков припрятанные в РБП, как типа незавершенка....)? Просто я никак не пойму смысл того, что бухгалтер явно пыталась расходы отложить на будущие времена,когда появится доход (ну или деньги на р/с)))

[Январь]

Обьясните, пожалуйста - в моем случае зп, налоги или долг поставщику может быть учтен как временная разница

Разница между чем и чем?
Вы должны были в БУ отнести эти расходы на 20 или 26.
Вы должны были в НУ отнести эти же расходы в той же сумме на прямые или косвенные.
Где вы видите разницу?
Если вместе 20 или 26 расход пошел на 97, то вероятно, также и в БУ и НУ

а вот чтоб не платить налог на прибыль, возьмет и воспользуется этими временными разницами,

Такая конструкция в принципе невозможна. Все порожденные ПБУ 18 активы и пассивы только для бухгалтерского учета, и никаким образом не могут оказывать влияние на размер налога на прибыль, который надо платить.

Можно уменьшить налогооблагаемую прибыль на убытки прошлых периодов. Но для этого эти убытки надо было показать в декларации по налогу на прибыль.
Можно выявить ошибку прошлых лет и отразить найденные расходы в текущей декларации на основании ст. 54 (ошибка ранее не привели к занижению налога). Но срок выявления этой ошибки ограничен тремя годами + при указании в декларации убытков прошлых лет с вероятность 99% от ФНС прилетит требование пояснить, обосновать и т.п.

Просто я никак не пойму смысл того, что бухгалтер явно пыталась расходы отложить на будущие времена

Для БУ получить баланс без убытка, чтоб красиво было
Для НУ получить декларацию без убытка, чтоб не беспокоили.

[Аноним]

Для БУ получить баланс без убытка, чтоб красиво было
Для НУ получить декларацию без убытка, чтоб не беспокоили.

Спасибо большое. Видимо, Вы правы - прятали убыток.
Можно еще попросить совета?
В этой организации начисляются приличные по сумме зарплаты. Зарплата не выплачивается, поскольку денег на р/с нет. Уведомления на сумму страховых взносов (порядка 300 000 в месяц) подаются (естественно не платятся - денег нет). и так уже целый год. Организация год не работает. Сотрудников 4, по итогу в июне 2 уволили. Осталось 2.
Делается это все, с прицелом на то, что сейчас по суду придут деньги и зп с налогами будут погашены (оставшиеся сотрудники - руководитель и его семья. Просто хотят выбрать деньги и закрыться) НО...нельзя ли, делать начисления зп за допустим полгода - не ежемесячно, а именно тогда, когда будет чем платить? Ну допустим, условно деньги придут в декабре 2024. Можно в декабре сделать начисления за июнь- декабрь 2024 и тогда же показать к уплате и уплатить страховые за полгода? Или мы обязаны делать начисления зп и страховых ежемесячно , ежемесячно же отражать их в уведомлениях и копить долг и пени?
Просто не понятно ЗА ЧТО начисляется зп, если работы нет не возникнет ли вопросов у налоговой?
И не понятно как долго можно НЕ платить эти взносы? Ведь тогда налоговая может начать процедуру банкротства или нет?
И еще вопрос. В декларации по прибыли был показан при отсутствии дохода расход на аммортизацию ОС. Мне продолжать отражать его? Ведь по идее амортизация должна быть заморожена , раз нет работы? С другой стороны , если показан расход в1 квартале, его нужно отражать в декларациях до конца года? Просто "убрать" в декларации за полугодие его же нельзя? Ну и по уму тогда показывать расход по зп...хотя в 1 квартале его не показали (спрятали убыток)). Если покажу зп в расходах , то тут же прилетит требование откуда расход, если нет дохода...Как тут быть,что посоветуете?

[Январь]

НО...нельзя ли, делать начисления зп за допустим полгода - не ежемесячно, а именно тогда, когда будет чем платить?

Конечно, нельзя. У нас еще и трудовой кодекс есть.
Можно не начислять зарплату, если люди не работают и по собственному желанию ушли в отпуск за свой счет. Но это совсем не начислять за период отпуска. А если в декабре начислить за июнь-ноябрь, так уточненки по страховым взносам подавать

едь по идее амортизация должна быть заморожена , раз нет работы?

Не должна. Амортизация по НУ может быть приотсановлена, если ОС переведены на консервацию. В БУ и такого сейчас нет

Просто "убрать" в декларации за полугодие его же нельзя?

А вот это можно. И вообще можно в декларации по прибыли расходы не показывать, потому что занижения налога от этого нет

[Аноним]

А вот это можно. И вообще можно в декларации по прибыли расходы не показывать, потому что занижения налога от этого нет

А если "убрать", показанный в 1 квартале расход, то нужно уточненку за 1 квартал сдавать? (в которой тоже "убрать" расход) Или не обязательно?

И обратный вопрос. Можно весь год не показывать расход в декларации, а в годовой отразить за весь год (зп, амортизация) или тогда обязательны уточненки за каждый квартал? Просто сейчас руководство вести деятельность не намерено на словах, а вдруг получив по суду деньги на р/с, надумают что-то провернуть и тогда понадобятся расходы... Или скажем в будущем году что-то реализуют и тогда пригодились бы убытки прошлых лет (т.е. в 2025 за 2024)...

[Январь]

А если "убрать", показанный в 1 квартале расход, то нужно уточненку за 1 квартал сдавать? (в которой тоже "убрать" расход) Или не обязательно?

Не обязательно. Уточненка обязательна только если есть занижение налога
То же касается и включения расходов по итогам года. Не было занижения налога - не обязаны подавать уточненку