×
Показано с 1 по 23 из 23
  1. #1
    nikatka nikatka вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.03.2015
    Сообщений
    26

    оплата расходов по УСН у ИП с карты дочери?

    Добрый день, уважаемые специалисты.
    Из налоговой пришло требование о предоставлении ИП пояснений по декларации УСН (д-р) за 2023г. и внести исправления на основании п.4 ст.88. Написано, что необходимо представить документы, подтверждающие расходы.
    В связи с этим вопросы.
    1. Деятельность - сдача в аренду нежилых помещений под магазины. Расходы в основном - хознужды, телефония и коммуналка. Оплачивались все время или наличкой (хознужды), или с карты дочери ИП (коммуналка и телефония -по реквизитам договора с ИП, ежемесячно). Расчетного счета у ИП нет. Насколько правомерно взятие в расходы такая форма оплаты? При этом, оплата налогов тоже всегда шла с карты дочери.
    2. Надо сформировать КУДИР за год и предоставить или все тотально - с первичкой?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    AviaNavigator AviaNavigator вне форума
    Клерк
    Регистрация
    27.06.2008
    Сообщений
    333
    С карты дочери - это расходы дочери. При чем тут ИП?

  3. #3
    nikatka nikatka вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.03.2015
    Сообщений
    26
    хорошо. поставлю вопрос по-другому. возможно ли доказать, что оплата коммун услуг, оплаченные с карты дочери является расходом по усн матери?

  4. #4
    nikatka nikatka вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.03.2015
    Сообщений
    26
    У дочери есть генеральная доверенность на управление, решение всех вопросов по данному помещению. Налоги также платятся с ее карты.

  5. #5
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Т.е. по сути предпринимательскую деятельность ведет дочь?

  6. #6
    Аноним
    Гость
    По теме вопроса:
    Неужели выгодно УСН Д-Р? Всегда считал, что при аренде выгоднее 6%.
    По запросу делайте КУДИР и прикладывайте все копии чеков на расходы. А там как пойдет!
    Но у вас все как-то неправильно - что отметили раньше.
    Открыть счет ИП сейчас не стоит ничего и платить за обслуживание не надо.
    Неужели трудно было платить с карты ИП?
    PS. Следующим вопросом налоговой будет - а для кого вы хознужды платите? Скажите хоть, что ИП сам убирается и швабра его основной рабочий инструмент
    Да и еще - надеюсь, что аренду на карту самого ИП перечисляют?

  7. #7
    nikatka nikatka вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.03.2015
    Сообщений
    26
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Т.е. по сути предпринимательскую деятельность ведет дочь?
    Не совсем. Но, просто получается, общий доход семьи. Соответственно, работа делается - кто что умеет. ИП никаких льгот не имеет.

  8. #8
    nikatka nikatka вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.03.2015
    Сообщений
    26
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Скажите хоть, что ИП сам убирается и швабра его основной рабочий инструмент
    Так и есть.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Да и еще - надеюсь, что аренду на карту самого ИП перечисляют?
    Аренда через кассу наличными.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    По запросу делайте КУДИР и прикладывайте все копии чеков на расходы. А там как пойдет
    Так вот и непонятно, только КУДИР или все тотально предоставлять.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Неужели выгодно УСН Д-Р? Всегда считал, что при аренде выгоднее 6%
    Доля коммунальных и ремонтных расходов в этом году и прошлом составляет слишком большой процент для УСН (Д)

  9. #9
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от nikatka Посмотреть сообщение
    Но, просто получается, общий доход семьи.
    Нет у нас в стране такого понятия, если речь идет о предпринимательстве.
    Вы сами себе придумали проблему, нельзя делать так. Что мешает со своей карты оплачивать расходы? Зачем надо сюда впутывать другое лицо?

  10. #10
    AviaNavigator AviaNavigator вне форума
    Клерк
    Регистрация
    27.06.2008
    Сообщений
    333
    Забудьте об этих расходах, перепишите декларацию, доплатите налог. В следующий раз делайте все расходы со своих карт/счетов.

  11. #11
    Крысавица Крысавица вне форума
    бухгалтер в одном лице Аватар для Крысавица
    Регистрация
    06.08.2012
    Адрес
    Ростовская область
    Сообщений
    4,759
    Цитата Сообщение от nikatka Посмотреть сообщение
    Доля коммунальных и ремонтных расходов в этом году и прошлом составляет слишком большой процент для УСН (Д)
    А для экономической целесообразности на УСН "д-р" доля расходов должна быть не менее 60 % - документально подтверждённых и непосредственно относящихся к деятельности. Неужели у вас прямо столько расходов, что вы сдаёте в аренду чисто из благотворительности?

    Цитата Сообщение от nikatka Посмотреть сообщение
    общий доход семьи
    Дочь, как я понимаю, взрослая. Если замужем и живёт отдельно, то даже с бытовой точки зрения это уже не одна семья, она просто помогает матери.
    А для налоговой даже муж и жена - это разные налогоплательщики, каждый из которых должен сам за себя налоги платить. Так что если даже они работают вместе, то один/одна должны официально платить з/пл другому супруге/супругу. Нет в российском законодательстве понятия "семейный бизнес".
    В чём проблема открыть карту на имя матери и чтобы дочь с неё проводила платежи, если у матери проблемы, например, с умением проводить безналичные платежи?
    А в такой ситуации вы просто никак не сможете доказать, что это расходы матери, а не дочери, и что виртуальный кошелёк у них общий. Так что эти расходы надо по-хорошему исключать.
    Нет, можно потянуть время, подать сначала КУДиР без чеков в надежде, что проверка будет формальной и платёжные документы предъявлять не придётся, но это очень маловероятно. Скорее всего конечный итог будет одинаков: вам придётся платить налог практически с полной суммы арендных платежей.
    В расходы вы гарантированно сможете взять взносы ИП "за себя" при условии, что вы их реально платили. А были бы на УСН "д", то приняли бы к вычету из налога, а не из налоговой базы, полную сумму фиксированных взносов, даже если вы их фактически не заплатили в 2023 г.

  12. #12
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от nikatka Посмотреть сообщение
    Добрый день, уважаемые специалисты.
    Из налоговой пришло требование о предоставлении ИП пояснений по декларации УСН (д-р) за 2023г. и внести исправления на основании п.4 ст.88. Написано, что необходимо представить документы, подтверждающие расходы.
    В связи с этим вопросы.
    1. Деятельность - сдача в аренду нежилых помещений под магазины. Расходы в основном - хознужды, телефония и коммуналка. Оплачивались все время или наличкой (хознужды), или с карты дочери ИП (коммуналка и телефония -по реквизитам договора с ИП, ежемесячно). Расчетного счета у ИП нет. Насколько правомерно взятие в расходы такая форма оплаты? При этом, оплата налогов тоже всегда шла с карты дочери.
    2. Надо сформировать КУДИР за год и предоставить или все тотально - с первичкой?
    В ходе КНП налоговая вправе требовать от налогоплательщика лишь или пояснения или внесения исправлений в проверяемую декларацию (см. п.3 ст.88 НК РФ). Ничего кроме этого при камералках инспекция требовать не вправе. А налогоплательщики, в свою очередь, предоставляя пояснения в ответ на такие требования ИФНС, вправе, но не обязаны предоставить в ИФНС какие-либо дополнительные документы.

  13. #13
    AviaNavigator AviaNavigator вне форума
    Клерк
    Регистрация
    27.06.2008
    Сообщений
    333
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    В ходе КНП налоговая вправе требовать от налогоплательщика лишь или пояснения или внесения исправлений в проверяемую декларацию (см. п.3 ст.88 НК РФ). Ничего кроме этого при камералках инспекция требовать не вправе.
    Ну так они и требуют исправить декларацию или предоставить подтверждение расходов - потому что они их не видят у ИП (а не видят потому, что расходов у ИП и не было).

  14. #14
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от nikatka Посмотреть сообщение
    Так и есть.
    Доля коммунальных и ремонтных расходов в этом году и прошлом составляет слишком большой процент для УСН (Д)
    Скупой платит дважды.
    Ремонтные работы проводите из года в год? Расходы ради расходов? Или вы думаете в налоговой одни дураки работают.
    Применяйте 6% как это делают 99% арендодателей.

  15. #15
    Аноним
    Гость
    Короче - прикладываете все кассовые чеки, сейчас практически ни на одном слип-чеке нет имени владельца карты.
    Как вы оформляли ремонтные работы - такой и будет результат признания расходов, договор и оплату ремонта тоже обязательно приложить.
    А дальше, что скажут - не включат что-то в расходы, то пересдадите декларацию и доплатите налог.

  16. #16
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Короче - прикладываете все кассовые чеки, сейчас практически ни на одном слип-чеке нет имени владельца карты.
    Как вы оформляли ремонтные работы - такой и будет результат признания расходов, договор и оплату ремонта тоже обязательно приложить.
    А дальше, что скажут - не включат что-то в расходы, то пересдадите декларацию и доплатите налог.
    Медвежья услуга? Или вы налоговиков идиотами считаете?
    А с каких пор в рамках КНП начали представлять первичку?

  17. #17
    Крысавица Крысавица вне форума
    бухгалтер в одном лице Аватар для Крысавица
    Регистрация
    06.08.2012
    Адрес
    Ростовская область
    Сообщений
    4,759
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    в рамках КНП
    Она может быстро превратиться в выездную. Так что первичку лучше готовить сразу. Или хотя бы определиться, что можно предоставить, а что без шансов.

  18. #18
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Крысавица, на выездную из-за копеек теперь не ходят. Вряд ли речь идет о миллионах.

  19. #19
    Крысавица Крысавица вне форума
    бухгалтер в одном лице Аватар для Крысавица
    Регистрация
    06.08.2012
    Адрес
    Ростовская область
    Сообщений
    4,759
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    на выездную из-за копеек теперь не ходят.
    Тут нет 100%-ной гарантии. Может у них план не только по суммам, но и по количествам проверок.

  20. #20
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Крысавица Посмотреть сообщение
    Тут нет 100%-ной гарантии. Может у них план не только по суммам, но и по количествам проверок.
    Может не может. Не смешите мои тапочки. Нет никакого плана. В начале 90-х да, был плат по количеству ВЫЕЗДНЫХ проверок.
    Сейчас овчина обязательно должна стоит выделки - иначе ИП на Выездную не возьмут.
    Открою вам секрет - без гарантированный доначислений за 3 года в сумме 10 млн. руб. (это минимальная планка для ИП в регионах) - материалы комиссией даже не рассматриваются.

  21. #21
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Крысавица Посмотреть сообщение
    Она может быстро превратиться в выездную. Так что первичку лучше готовить сразу. Или хотя бы определиться, что можно предоставить, а что без шансов.
    НЕ ВВОДИТЕ ЛЮДЕЙ в ЗАБЛУЖДЕНИЕ..... :-)))

  22. #22
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    НЕ ВВОДИТЕ ЛЮДЕЙ в ЗАБЛУЖДЕНИЕ..... :-)))
    Не надо нам рассказывать как там в налоговой, за рублем не наклоняются, только за 10-й и то лимонов
    Здесь форум, а не палата мер и весов - меряться неизвестно чем!
    И главная задача форума, да и всей нормальной власти, чтобы предприниматель был защищен, прежде всего от своей глупости, когда он выбирает 15% и думает, что "вот теперь я все свои расходы и расходы родственников пущу в дело и налоги платить не буду".
    И ТС здесь больше не ответит, поскольку он думал, что впишет в КУДИР всю лабуду и все проканает, а вы только подначиваете.
    Вот что сделает налоговая, если я пришлю кудир и там будет в расходах ремонт на 100000 и в квадратике "перв. док" будет написано "наличные".
    Примет и поцелует? Ведь здесь даже сотнями тысяч не пахнет?

  23. #23
    nikatka nikatka вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.03.2015
    Сообщений
    26
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Не надо нам рассказывать как там в налоговой, за рублем не наклоняются, только за 10-й и то лимонов
    Здесь форум, а не палата мер и весов - меряться неизвестно чем!
    И главная задача форума, да и всей нормальной власти, чтобы предприниматель был защищен, прежде всего от своей глупости, когда он выбирает 15% и думает, что "вот теперь я все свои расходы и расходы родственников пущу в дело и налоги платить не буду".
    И ТС здесь больше не ответит, поскольку он думал, что впишет в КУДИР всю лабуду и все проканает, а вы только подначиваете.
    Вот что сделает налоговая, если я пришлю кудир и там будет в расходах ремонт на 100000 и в квадратике "перв. док" будет написано "наличные".
    Примет и поцелует? Ведь здесь даже сотнями тысяч не пахнет?
    СО всем уважением, непонято, почему вы вдруг уверены, что ваши домыслы обязательно означают чьи-то реальные действия...


    По теме. Для информации.
    1. Приняли (со скрипом и спорами, конечно) как подтверждение расходов, акт сверки и выписку от коммунальщиков с датами об оплатах по договорам по всем услугам, там указана дата оплаты, номер договора с ИП и оплачиваемый период. Имя плательщика там не указывается.
    2. Расходы на ремонт (очень серьезный, с заменой чего только возможно, включая окна, коммуникации, входную группу, потому, собственно, на этот год и выбран был режим Д-Р) приняли по кассовым чекам, накладным и договорам, там также не указан плательщик.
    3. В целом, по мелочи расходы не приняли, налог доначислили тысячи на 3.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)