Статья:Долой налоговый учет!

[УНП]

В Правительстве РФ поговаривают об отмене налогового учета. С такого сенсационного заявления начал свое выступление на конференции Александр Бакаев - руководитель департамента методологии бухгалтерского учета и отчетности Минфина России.

По мнению Александра Сергеевича, который всегда призывал бухгалтеров активно отстаивать свои права, "волна против 25-й главы поднялась очень поздно, но теперь она дошла до наших руководителей". Как рассказал Бакаев, на недавно состоявшемся заседании Правительства РФ по вопросам налоговой реформы крупные бизнесмены так "прошлись" по налоговому учету, что кабинет министров понял - надо что-то менять. Правда, внести изменения в 25-ю главу Налогового кодекса до 1 января 2003 года уже не успеть, поэтому в следующем году бухгалтерам, несомненно, вести налоговый учет все же придется. По словам руководителя "бухгалтерского" департамента Минфина, избавление может наступить лишь 1 января 2004 года.

Правда, относиться к таким планам правительства следует осторожно, учитывая то, с какой легкостью они меняются. Например, руководитель департамента налогообложения прибыли МНС России Карен Оганян неоднократно в своих выступлениях убеждал бухгалтеров смириться с налоговым учетом - дескать, отменять его не будут, так как это противоречит самой концепции налоговой реформы.
Кстати, Александр Бакаев и сам признает, что решение об отмене налогового учета вызовет "определенные юридические сложности". Еще бы, ведь в таком случае придется вносить серьезные коррективы в НК РФ, практически переписывать главу "Налог на прибыль". По словам Бакаева, Минфину России поручено подготовить соответствующие предложения поправок в 25-ю главу.

Читать всю статью: http://www.klerk.ru/news?1806

[Аноним]

когда эти идиоты перестанут над нами издеваться?

[Северянка]

Еще бы, ведь в таком случае придется вносить серьезные коррективы в НК РФ, практически переписывать главу "Налог на прибыль". По словам Бакаева, Минфину России поручено подготовить соответствующие предложения поправок в 25-ю главу.

Если это произойдет, то хорошо бы чтобы они вспомнили про некоммерческие организации, у которых нет прибыли.

[Аноним]

Ничего страшного в налоговом учете нет.Страшны шарахания из стороны в сторону.Если ввели,то пусть будет,но нужны четкие разяснения./Прости меня Господи!/

[ago]

Классно придумали, чтобы успокоить налогоплательщиков. Сейчас весь год будут говорить об отмене налогового учета, а с 2004 года ведут систему учета по МСФО. Поэтому эти слова Бакаева можно перевести так: "что вы хотели, чтобы мы отмени налоговый учет, пожалуйста, мы можем, но вот только с 2004 года, когда введем учет по МСФО, подумаешь что это вам не удобно, зато удобно нам, мы же сами не знаем что делаем. А то что поправки в НК вводились задним числом, так это было исключение из правил, которые будут повторяться, если мы захотим"

[Старый ворчун]

Исходное сообщение УНП
- дескать, отменять его не будут, так как это противоречит самой концепции налоговой реформы.

А кто-нибудь (кроме Оганяна) эту самую концепцию видел?

[Аноним]

Согласен, что ничего страшного в налоговом учете нет. А волну поднимают бухгалтера старой закалки, которые компьютером с трудом владеют. НУ, безусловно, сложен, но это же классно - выживут сильнейшие и какой рост престижа профессии. Так что грядет смена поколений - все что не делается - все к лучшему

[Аноним]

Ну зачем нам нужен этот налоговый учет? Достаточно бухгалтерских регистров для расчета налоговой базы. Однако если налоговая уж очень хочет, можно на этих самых бухгалтерских регистрах поставить отметку, что это регистр налогового учета. Пусть подавятся.

[Кузнец]

Авторы НУ концепцию с контрацепцией перепутали. Анониму,- защитнику НУ, ещё не дошло! Прости его, Господи!

[Аноним]

Может быть НУучет не так уж и страшен... Но, при нашей номенклатуре в 3000 единиц, простите, но это просто невозможно... Такая бумажная волокита.. даже при распечатывани с ПК.. Скорее бы отменили НУ!!!

[Аноним]

НУ в том виде, в котором нам его навязали, является диверсией крупного масштаба. Дураку только не известно, что государственный бюджет верстается на основе статистических данных, основанных на бухучете. Какое может быть налоговое планирование, если показатели по НУ и БУ не совпадают в основном - стоимости имущества и амортизационных отчислений. Торговля с высокой оборачиваемостью еще выживет (своего имущества у нее, как правило, очень мало), а производства с непрерывным циклом как будуn формировать прямые затраты и планировать прибыль: от какой цены имущества?

[svet]

Никто ничего не отменит.
Даже если его отменят, легче не будет. Т.к. 25 не отменят, и ее так называемую концепцию А чтобы посчитать согласно энтой концепции мне эти регистры НУЖНЫ!!! Мне из бухучета корме выручки, да и то скорректированной и взять больше нечего. Не подходить цифра моя бухучетная под 25 главу.
Так что пусть уж оставляют, хрен редьки не слаще
Есть по этому поводу тайное желание, забыла загодать под бой курантов
Хочу, чтоб ув. гн. Агонян посчитал у нас на предприятии НЗП, готовую и отгруженную продукция по 25 главе!
Только сам!!! И ручками желательно

[stas®]

Хммм... А я под отменой НУ понимаю отмену 25-й главы как таковой. Возврат к обложению откорректированной бухгалтерской прибыли. Хотя представишь обратный "переходный период" - дрожь в коленях...

[Демидова Татьяна]

с одной стороны мне нравится, что теперь есть НК, который регламентирует налогообложение, а не двести тысяч законов, из которых действительны только отдельные абзацы.

В принципе налоговый учет был всегда, только об этом не говорилось в законах и не было прописано как его вести.

Налоговый учет в нынешнем виде это ужасно! Но кто нибудь может предложить лучше? Отмена налогового учета означает отмену гл 25? нет. А что тогда? Отмену регистров? А в чем учет вести, в бух справках? И сейчас в них можно.

[Кузнец]

Как я понимаю отмену налогового учёта?
Во-первых, отмену дури,- различий в методах оценки НЗП, готовой продукции, товаров отгруженных.
Во- вторых, отмену различий в методах начисления амортизации для БУ и НУ. Если защитник различий найдётся и скажет НЕЛЬЗЯ, так как бюджет недосчитается налога на имущество, то ему отвечаю: не проще ли изменить ставку налога на имущество, скажем 2,1 % или 2,18%, но зачем же всю страну заставлять дважды считать!? Если уж какому предприятию это очень надо будет, и оно готово нести бремя двойного учёта, так как добивается при этом экономических выгод (как будто все другие резервы уже исчерпаны), такому предприятию и карты в руки, предоставьте ему самому право такого выбора.
В третьих, изменение формы декларации по налогу на прибыль, особенно приложения 2 к листу 2. Ну невозможно представить полные и достоверные данные о расходах на реализацию в поэлементном разрезе на многоотраслевых предприятиях с длительным циклом производства, где нельзя пренебречь незавершёнкой, убытками от брака, остатками готовой продукции на складах, товарами отгруженными, да ещё если это не нефть или газ, не камень бутовый или песок (короче один вид продукции), а многие сотни видов ежемесячно и тысячи и тысячи видов в год. Пусть Оганян со своими экспертами приезжает к нам, утрёт мне нос. Письмо в МНС мы написали,- ни ответа ни привета!!!

Налоговый учёт нужен и от этого никуда не деться! Должен быть закрытый перечень расходов, не принимаемых при налогообложении, и вот учёт этих-то расходов и должен быть обеспечен на должном уровне. И перечень этих расходов по мере того, как наше государство будет мудреть, будет сокращаться. А то совсем глупая картина получается. Например, акционеры считают, что нужно держать при предприятии убыточную медсанчасть (надо лечить работников), а государство говорит: полностью за ваш счёт, государство здесь мол не при чём. Выходит, здоровье граждан нужно акционерам, государству оно до лампочки, если из каждых 100 рублей истраченных на эти цели оно не готово взять на себя каких -то 24 рубля. Позор такому государству!
Есть там ещё масса различий в БУ и НУ никому не нужных, ничем не обоснованных, писали,- дурью маялись.

[stas®]

Я так понимаю, что "отмена" всем видится примерно одинаково, просто в терминах путаница.

Под "отменой НУ" я понимаю возврат к данным БУ как основе для исчисления налога на прибыль, с корректировками на основе предельных норм и исключений для отдельных видов расходов.

Кстати УМНС по г. Москве уже придумало корректировки к НУ для исчисления налога на прибыль .

[Демидова Татьяна]

Кстати УМНС по г. Москве уже придумало корректировки к НУ для исчисления налога на прибыль

я так понимаю, это шутка?

[stas®]

Нет.

УМНС ПО Г. МОСКВЕ
ПИСЬМО от 6 сентября 2002 г. N 26-12/41812
......
Исходя из изложенного организация, применяющая для целей главы 25 НК РФ метод начисления, обязана отражать в регистрах налогового учета рассмотренные выше внереализационные доходы (в виде санкций за нарушение договорных обязательств) в суммах, определенных в соответствии с требованиями ст. 317 НК РФ (то есть исходя из условий договора).
Однако увеличение налоговой базы на сумму названных выше внереализационных доходов (их признание) организация должна осуществлять в соответствии с требованиями ст. 271 НК РФ (то есть в периоде признания их должником или вступления в законную силу решения суда).

А.А. Глинкин

[Демидова Татьяна]

то есть в регистрах в один момент, а платить в другой? они часом не .... сь (должно быть нехорошее слово). То есть 4 вида учета (бухгалтерский, налоговый, управленческий, МСФО) - мало??? нужен еще налоговый по г. москве?

[Аноним]

Кроме налогового учета, исходя из некоторых решений КС, вытекает очевидная обязанность вести еще учет сборов, обязательных платежей, отчислений ... Те существует еще, как минимум, сборный учет, обязплатежный учет и отчислительный учет.
Внимание: для компаний с филиалами etc на территории других стран и, платящих там налоги, обязательно еще вести "импортный налоговый учет", необходимый для составления консолидированной налоговой отчетности после операции реэкпорта в отечественные стандарты.
На сим список учетов не закрыт.