У кого есть пложительная практика арбитражных судов ,где подает иск комерч.организация на бюдж.
Мне чудится,что арбитражные судьи они тожа бюджетники,а ворон ворону глаз не выклюет.
Или не все так плохо,коллеги?
Есть ли смысл судиться в арбитраже с бюджетниками
У кого есть пложительная практика арбитражных судов ,где подает иск комерч.организация на бюдж.
Мне чудится,что арбитражные судьи они тожа бюджетники,а ворон ворону глаз не выклюет.
Или не все так плохо,коллеги?
Судиться с бюджетными организациями можно и вполне реально. Взыскивать долги - тоже вполне реально. У меня подобное было. Правда тогда я в бюджетной конторе и был.
Будучи бухгалтером в бюджетной организации судилась с коммерческими (мы им за услуги кучу денег были должны), выигрывали они!Так что от судьи бюджету никакой помощи!
Юстас, смотря какой бюджетник
Я как-то даже 395-ю с Минобороны отсудил.
Stas
В Питере выиграли у налоговой более 10 дел по трем инстанциям (возмещение НДС).
Хотя правильно было сказано, бюджетники разные бывают.
Вопрос в цене вопроса.
Разные бюджетники. Эт точно. Вот отсудили мы кучу денег у крупной дочки РАО ЕЭС в регионе ... Мона сказать бюджетная организация, бюджет ихний РАО формирует кажный год... И что? А взыскать-то как? Добровольно отдавать денег не хотять, через банк взыскивать -у них счетов штук 200, а на какие счета подавали исп/листик (по принципу рулетки, практически) - нету говорят, у крупной организации денегСудебному приставу вот всучили... Ждем-с... Тока ему-то интересу ссориться (денег, в смысле выбивать) с "любимой, греющей душу (и не только)" организацией, смысла нет! вот такие перспективы...
А судиться суды не мешают
Эрикен, можно конечно обжаловать действия приставов за отсутствие результата, но, млин против местничества не попрешь...
Можно...Сообщение от инесс
Тока боюсь, "местническое приставство" помахает нам доказательствами обращения взыскания на имущество, находящееся на р/с должника (на которых денег нет, т.к. должнику не лениво эти деньги со счета на счет переводить) - на этом и закончится обжалование... тут какой-то другой подход нужен, только я не знаю какой
А может с банком договориться, чтобы сообщил, когда деньги будут на р/с должника и, как г-ся "баш" на "баш"?
Эрикен, не путайте: РАО не бюджетное учреждение. И их "дочки" - имеют форму ОАО, как правило.
Касательно взыскания с организаций, финансируемых из федерального бюджета:
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 февраля 2001 г. N 143.
В нем все написано.
Касательно "перегона" средств бюджетными организациями - посмотрите в БК. Им это запрещено: все бюджетные средства учитываются на лицевых счетах в органах федерального казначейства, а на банковских счетах - только "внебюджетные доходы", и то от этого уходят и переводят в том числе "внебюджетные средства" в УФК.
хороший вариант, тока большинство банков головные и филиалы) находятся как бы "под" этой большой и могущественной
Дмитрий, я все это понимаю. Я имею ввиду, скорее содержание, а не форму. я понимаю, что РАО - это не ГУП, не ГУ, но от этого не легче
Хотя, несомненно, порядок взыскания с бюджетников иной, там и через казначейства мона, если я не ошибаюсь
В том то и дело, что с ГУП, ГУ - проще (именно через казначейство, либо через исполняющий бюджет субъекта РФ орган, например в Москве - Департамент финансов). А вот с РАО - сложней. Не пробовали обратить взыскание на имущество?
не, Дмитрий, еще не пробовали! мы совсем недавно возбудили исполнительное (вернее, пристав нам его возбудил)
Хоть и не по теме (ой. переместят нас), а у вас был подобный опыт взыскания (с РАО, с Газпрома и т.п.)? Потому что любое обжалование действий пристава - это хорошо, но долго, а мы, ясен пень, денег хотим!
Сейчас только начинаю судиться с принадлежащей РАО компанией.
А по взысканию неужели такая большая сумма, что энергетики не могут отдать, или принцип?
Сумма нормальная, озвучивать не буду (да у все равно у всех свой критерий для определения крупного размера задолженности), да и принцип у них есть такой - мол, если добровольно не отдали, то уже после суда и при выставленном ИЛ - денег вам не видать, мучайтесь, там, ищите, описывайте... а мы пока с суд.приставом пообщаемся по душам... поинтересуемся, мол, все ли у него хорошо, не нужна ли помощь (гуманитарная
)
Я почитал ветку и меня удивляет сама постановка вопроса: бюджетники..., небюджетники...,
Если я - истец и знаю, что меня "кинула" бюджетная организация, мне начхать, что она бюджетная... Надо ставить цель и активно ее реализовывать...
Наша компания ни одного дела против бюджетников еще не проиграла..., тьфу, тьфу...
Личное впечатление от представителей бюджетных ответчиков, в суде они какие-то тормознутые, туго соображают, им-то чего напрягаться, они на зряплатке сидят, выиграют они дело, проиграют, их зряплатка от этого не изменится. А нанимать знакового адвоката им не по карману, да и сами адвокаты не очень-то связываются с бюджетниками, разве что адвокаты, у которых "безрыбье"...
Так что смелее, господа, смелее...
Ещё как выклюет! ис приправками съест.ворон ворону глаз не выклюет
99% юристов портят репутацию оставшихся
Абсолютно согласна с Вами. Но вопрос взыскания - чаще всего он проблематичен. В отношении "бюджетников" - существуют риски, что у должника не окажется денежных средств, а вместо них лишь арестованные счета с картотеками на них, а взыскивать имущество тоже непросто (имущество бывает не оч ликвидным). Понятно, что и в этом заключается работа юриста - решать такие практические задачки по взысканию... Но не все еще имеют достаточный опты и знания... Вот я, например,
Хотя тема ветки об другом. Судиться, судиться и еще раз судиться
C бюджетниками все относительно просто (если договор заключен правильно). Если у них нет денег, отвечает казна. Вот с мерами ответственности (включая 395) там сложнее.В отношении "бюджетников" - существуют риски, что у должника не окажется денежных средств, а вместо них лишь арестованные счета с картотеками на них
Stas, а что значит правильно? Подскажите какие моменты надо учесть
А то, иногда, работаем с бюджетниками..., а сами еще малюсенькие на юриста не хватает...
Спасибо.
Doka,Меня чесно говоря тоже. Всегда боролся с "кумовством" и в судах и на стадии исполнительного производства.Я почитал ветку и меня удивляет сама постановка вопроса: бюджетники..., небюджетники...,
Всё решаемо. Причем законным путем. Возбудил пристав и.прозводство - замечательно. Вот и спрашивайте (письменно!) через пять дней после возбуждения какие конкретно действия по исполнению решения будут приняты. Не нравится пристав - жалуйтесь (старшему, главному, прокуратура).
200 счетов у организации - ну и что? Аналогия с лотерей тут не уместна. Ходатайство в суд о выдаче нескольких ИЛ (допустим, по кол-ву банков) и вперед, вместе с приставом арестовывать счета.
И вообще, как гдето писал уже
Doka, приставы "любят" внимание, в том числе и чрезмерное. Ходите к ним, звоните, интересуйтесь как дела с исполнением. И всё у Вас будет хорошо!
[QUOTE=Lexa49]Doka,
Ходатайство в суд о выдаче нескольких ИЛ (допустим, по кол-ву банков) и вперед, вместе с приставом арестовывать счета.
Спасибо за первое практическое замечание. а на каком основании заявляется ходатайство? Я первый раз с таким столкнулась
Имущество(читай денех) находится в разных местах.а на каком основании заявляется ходатайство?
З.Ы. посмотрите обязательно ФЗ "Об исполнительном производстве" № 119-ФЗ от 21.07.1997. Интересное чтиво.
Последний раз редактировалось Lexa49; 26.10.2005 в 16:21.
З.Ы. Спасибо! Открыли глаза на белый свет! А я думала на основании какого же закона исполнительное производство осуществляется! Отличная подсказка!
а еще "приветствуется" куча писем с жалобами и проч. куда не попадя, хоть главе администрации, главное грамотно, и процесс пойдет!!приставы "любят" внимание, в том числе и чрезмерное.
Спасибо Инесс! Живая "неправовая" подсказка
Эрикен, А вы только одни судитесь, или еще есть организации, которые спорят с Вашим контрагентом, тогда можно объединить усилия.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
