×
Показано с 1 по 26 из 26
  1. #1
    Клерк Аватар для ANGEL
    Регистрация
    15.08.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,047

    резерв по сомнительным долгам

    можно ли начать создавать резерв по сомнительным долгам с 3-го квартала?
    Поделиться с друзьями
    Всего знать невозможно ANGEL

  2. #2
    Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    У Вас есть право создавать такой резерв. В любой момент по Вашему желанию. И никто этого права Вас лишить не может.
    С уважением, Ярослав

  3. #3
    Рикси
    Гость

    Помогите Резерв по сомнительным долгам

    Его создавать можно только в том случае, если это предусмотрено с начала года учетной политикой предприятия...Надо помнить, что в бухгалтерском учете резерв по сомнительным долгам отличен от налогового резерва. Следует внимательно об этом прочитать.

  4. #4
    Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Согласно п.3 ст.266 НК, налогоплательщик вправе создавать резервы по сомнительным долгам в порядке, предусмотренном настоящей статьей.
    Замечу - что никакого ограничения этого права, в том числе формулировкой учетной политики, нет.
    С уважением, Ярослав

  5. #5
    Рикси
    Гость
    Замечу, Ярослав, что у налоговой другое мнение и создавать резерв не с того не с сего в 3-м квартале-считается....как бы не совсем нормальным...

  6. #6
    Клерк Аватар для ANGEL
    Регистрация
    15.08.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,047
    Цитата Сообщение от Рикси
    Замечу, Ярослав, что у налоговой другое мнение и создавать резерв не с того не с сего в 3-м квартале-считается....как бы не совсем нормальным...
    Рикси, они это где-то высказывали со ссылкой на норматив или вам так кажется, что у них есть такое мнение?
    Всего знать невозможно ANGEL

  7. #7
    Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Для создания резерва нужно иметь просроченную задолженность со сроком минимум 45 дней. Это условие может не выполняться в первом и втором квартале, но выполняться в конце третьего.
    Кроме того, у организации может быть убыток. Естественно, если есть убыток, резерв создавать нет никакой нужды.
    Я не вижу причин, по которым налоговики могли бы возражать против реализации права, данного НК.
    С уважением, Ярослав

  8. #8
    Рикси
    Гость
    Следует внимательно прочитать Комментарий к статье 267 Налогового кодекса Российской Федерации, где четко прописано Факт формирования резерва и его размер утверждаются в учетной
    политике для целей налогообложения налогоплательщика. И первое, что может предъявить ИФНС, это то, что не было прописано в учетной политике. Спасибо за внимание.

  9. #9
    Рикси
    Гость
    Извиняюсь, 266 НК РФ

  10. #10
    Рикси
    Гость
    Цитата Сообщение от Ярослав
    Для создания резерва нужно иметь просроченную задолженность со сроком минимум 45 дней. Это условие может не выполняться в первом и втором квартале, но выполняться в конце третьего.
    Да, может и такое быть, но по всем ли покупателям???
    И то, что Вы не использовали такое преимущество в 1,2 квартале, может быть расценено, как искажение налоговой базы...А что у нас за это???
    Думаю, что в курсе...

  11. #11
    Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Ну это же невозможно - утвердить размер? Откуда известно - какой будет размер просроченной задолженности? И будет ли она вообще и с каким сроком?
    Нужно попенять автору комментария за очевидную нелепость.
    Правило обязательности отражения в учетной политике в НК установлено только для резерва по отпускам.
    С уважением, Ярослав

  12. #12
    Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Использовать "преимущество" - это мое право. Не использовать - тоже мое право. В ст.266 сказано "вправе создавать" - и нет никакой обязаловки.
    С уважением, Ярослав

  13. #13
    Клерк Аватар для ANGEL
    Регистрация
    15.08.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,047
    Кроме того, у организации может быть убыток. Естественно, если есть убыток, резерв создавать нет никакой нужды.
    Это как раз моя ситуация. Допустим УП это предусмотрено что касается размера резерва, то в соотв. с п.4 ст.266 он не может превышать 10% от выручки, о каком еще размере резерва вы говорите. Даже если УП это не предусмотрено , то в УП политику могут вноситься изменения, например, у нас была списана дебиторская задолженность в 1-м кв. (по причине исключения должника из госреестра), что естествено снизило прибыль, и после этого директор принял решение о создании резерва......
    Всего знать невозможно ANGEL

  14. #14
    Рикси
    Гость
    Все об учетной политике предприятий Вы можете найти в ст.331-333 НК РФ!!! Рискните, если хотите...

  15. #15
    Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Статья 331. Особенности ведения налогового учета доходов и
    расходов банков
    Статья 332. Особенности ведения налогового учета доходов и
    расходов при исполнении договора доверительного
    управления имуществом
    Статья 333. Особенности ведения налогового учета доходов и
    расходов по сделкам РЕПО с ценными бумагами
    С уважением, Ярослав

  16. #16
    Рикси
    Гость
    Цитата Сообщение от Ярослав
    Ну это же невозможно - утвердить размер? Откуда известно - какой будет размер просроченной задолженности? И будет ли она вообще и с каким сроком?
    Нужно попенять автору комментария за очевидную нелепость.
    Правило обязательности отражения в учетной политике в НК установлено только для резерва по отпускам.
    Не только по отпускам, но и по ремонту ОС, а также Вы же знаете, что размер созданного резерва по сомнительным долгам не должен превышать10% от выручки. Все размеры указаны.

  17. #17
    Рикси
    Гость

    Смешно

    Учетная политика организации в целях налогового учета формируется
    в соответствии со статьями 313-333 Налогового кодекса РФ. Немножечно не так написала, видимо

  18. #18
    Консультант Аватар для Г_Росс
    Регистрация
    11.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,670
    Резерв должен быть прописан в учетной политике для налогообложения, тут я соглашусь. Обязанности предоставлять в налоговый орган учетную политику нет. И если вы не сдали ее в начале года, то можно внести в нее изменения
    Alis inserviendo consumor

  19. #19
    Клерк Аватар для ANGEL
    Регистрация
    15.08.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,047
    Г_Росс,
    И если вы не сдали ее в начале года, то можно внести в нее изменения
    - это вполне понятно, но в 1-м кв. у меня был убыток и я не считалаэтот резерв, во втором у меня убыток снизился, но он остался и я опять ничего не считала, а сейчас у меня прибыль и я хочу посчитать этот резерв.
    1. Нужно ли мне все-равно дедать расчет резерва за 1-й и 2-й кварталы.
    2. Чего-то я не нашла - на всю ли сумму резерва (рассчитанного и не превышающего 10% от выручки) я могу уменьшить прибыль? Поясню: например, выручка составляет 40млн. т.е. резерв не должен превышать 4млн. на самом деле он у меня 2,5млн., а прибыль без учета этого резерва 1,5 млн. Если полностью уменьшить прибыль на сумму резерва, то опять получиться убыток
    Всего знать невозможно ANGEL

  20. #20
    Консультант Аватар для Г_Росс
    Регистрация
    11.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,670
    1. Считаю, что не нужно
    2. Елсли я правильно понял, то 2,5 млн - сумма сомнительной задолженности в соответствии со ст. 266 НК
    Alis inserviendo consumor

  21. #21
    Клерк Аватар для ANGEL
    Регистрация
    15.08.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,047
    Г_Росс, 2,5 млн. - это созданный (по правилам ст. 266) резерв, я его включаю во внереализационные расходы и вместо прибыли в 1,5млн., у меня получается убыток 1млн.т.е. прибыль в целях НО опять равна 0. Я нигде не нашла (правда не исключаю, что плохо искала), ограничения того, что уменьшить прибыль на сумму созданного резерва я могу, но не более чем на сколько-то проценов....... Ограничение стоит только по сумме самого резерва (10% от в-ки). Получается, что бюджет опять остался без налога.... не верю своему счастью
    Последний раз редактировалось ANGEL; 25.10.2005 в 12:05.
    Всего знать невозможно ANGEL

  22. #22
    Консультант Аватар для Г_Росс
    Регистрация
    11.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,670
    Я нигде не нашла (правда не исключаю, что плохо искала), ограничения того, что уменьшить прибыль на сумму созданного резерва я могу, но не более чем на сколько-то проценов....... Ограничение стоит только по сумме самого резерва (10% от в-ки).
    ANGEL, это так, т.е на 2,5 млн. руб. вы можете уменьшить н/о прибыль, а вот на 4 млн (как я понял это 10% от выручки) не сможете
    Alis inserviendo consumor

  23. #23
    Mic1
    Гость
    ANGEL, не забывайте, что в последующем Вам скорее всего придется восстанавливать сумму резерва. Тут у Вас и вылезет суперналог на прибыль. Так что причин для особой радости я не вижу. И, как показывает опыт общения с руководством, проще заплатить сейчас налог на прибыль, равномерно,чем потом рассказывать о восстанавливаемом резерве, который Вы создали, и который привел к уплате суперналога.

  24. #24
    Клерк Аватар для ANGEL
    Регистрация
    15.08.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,047
    вопрос в том когда придется его платить, если задолженность у нас примерно всегда одинаковая с примерно равными сроками, т.о. уплата налога на прибыль отодвигается на неопределенное время, а если вдруг через сколько-то лет нам все всё оплатят, а долги с истекшим сроком исковой давности будут списаны, то сумма самого налога, (которую мы должны были бы заплатить сегодня) не будет уже такой страшной (т.к. инфляция существует) Заплатить 360000тыс. налога сегодня, и эту же сумму через несколько лет - это не одно и тоже.
    Всего знать невозможно ANGEL

  25. #25
    Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Ну я бы не советовал доводить дело до налогового убытка. Излишество всегда вредит. Сделайте нулевую прибыль - и достаточно.
    Что касается "сверхприбылей" в будущем, то суть в том, что резерв формируется по неоплаченной задолженности, т.е. когда денег нет. А когда они есть, то налог можно и заплатить. В этом и суть.
    С уважением, Ярослав

  26. #26
    Клерк Аватар для ANGEL
    Регистрация
    15.08.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,047
    И еще, такой момент, есть покупатели, которых фактически уже нет и денег по их долгу нам никто и никогда не заплатит. Что бы принять этот безнадежный долг в целях НО прибыли, налоговая требует - акт о невозможности взыскания (т.е. судебный документ) либо документ, подтверждающий факт исключения должжника из госреестра. Посредствам создания такого резерва я , совершенно официально могу уменьшить НО прибыль на сумму этой задолженности.
    Всего знать невозможно ANGEL

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)