×
Показано с 1 по 11 из 11
  1. Клерк
    Регистрация
    17.02.2005
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    418

    "Спит" убыток прошлых лет?!

    Ситуация избитая, но все же нет 100% уверенности, а очень надо:
    1 кв. - убыток,
    Полугодие - убыток,
    9 месяцев - огромная прибыль. И я никак не могу ее погасить убытком прошлых лет, ведь этот гашение может происходить ТОЛЬКО в 1 кв. и за год??!!
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    17.02.2005
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    418
    А Полугодие и 9 месяцев в этом не учавствуют?!

  3. Клерк
    Регистрация
    10.08.2005
    Сообщений
    20
    Нет, гасить нельзя. Только по итогам года. А вдруг в 4-м квартале опять будет убыток.

  4. Клерк
    Регистрация
    10.08.2005
    Сообщений
    20
    А убытки 1-го квартала и полугодия гасятся автоматически, потому что прибыль идет нарастающим итогом с начала года.

  5. Клерк
    Регистрация
    17.02.2005
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    418
    Точно-точно по итогам года? Блин, а для чего тогда Приложение №4 сдаем за 1 квартал, если оно там, как мертвому припарка..

  6. Клерк
    Регистрация
    17.02.2005
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    418
    Народ, ну че, так и не ответите, для чего все же сдаем Прил.№4 за 1 кв.?

  7. Довольная , как слон Аватар для Марфик
    Регистрация
    19.11.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,912
    Гасите прибылью за 9 месяцев свой убыток. Получите за год убыток -сторнируете
    Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом



  8. Клерк
    Регистрация
    17.02.2005
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    418
    Марфиовр, что значит, свой убыток? У меня за 9 месяцев - ПРИБЫЛЬ. Или же вы хотели сказать, что я могу гасить свою прибыль прошлым убытком, да?

  9. Клерк
    Регистрация
    17.02.2005
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    418
    hromakov, где прописано, есть ссылка, что ТОЛЬКО В ГОДОВОЙ прибыли задействуем убыток прошлых лет?
    Неужели эта тема не настолько актуальна и не касается большинства, чтобы не вызвать интереса?

  10. Довольная , как слон Аватар для Марфик
    Регистрация
    19.11.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,912

    Почитайте,

    УЧЕТ УБЫТКОВ ДЛЯ ЦЕЛЕЙ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ ПРИБЫЛИ


    Общие правила признания убытков

    Что такое убыток? Как следует из п.8 ст.274 НК РФ, убыток - это отрицательная разница между доходами и расходами. Если организация по итогам года выявила в налоговом учете убыток, она может перенести его на будущее. Такое право ей предоставлено ст.283 НК РФ.
    Согласно ст.283 НК РФ налогоплательщики вправе уменьшить налоговую базу следующих отчетных (налоговых) периодов на всю сумму убытка, полученного ими в предыдущих налоговых периодах, или на часть этой суммы. Однако это справедливо только при условии, что совокупная сумма переносимого убытка не превысит 30% налоговой базы каждого отчетного (налогового) периода, исчисленной в соответствии с гл.25 НК РФ. Срок, в течение которого можно признавать убытки прошлых лет, ограничен - он не должен превышать 10 лет.
    В течение года налоговая база по налогу на прибыль рассчитывается нарастающим итогом. Поэтому убыток, полученный по результатам отчетного периода, расценивается как промежуточный результат. В отличие от убытка, полученного по итогам налогового периода, убыток за отчетный период нельзя перенести на будущее.
    Уменьшать прибыль на убытки предыдущих налоговых периодов разрешено не только в конце года, но и по окончании каждого отчетного периода.
    Обратите внимание: если по итогам одного или нескольких отчетных периодов организация получила прибыль и соответственно уменьшила ее на убыток прошлых лет, а в целом за год получен убыток, то списанную в течение года сумму убытка прошлых лет придется восстановить. Во избежание подобных ситуаций налогоплательщикам целесообразнее принять решение о признании убытков прошлых лет только по итогам налогового периода (года).
    Если по итогам года нет налогооблагаемой прибыли или ее сумма недостаточна для покрытия убытка, полученного ранее, остаток непризнанного убытка переносится на будущее. Его можно учесть в последующие годы по правилам ст.283 НК РФ.
    Из-за отсутствия или недостатка прибыли организация может за 10 лет не списать или списать не полностью сумму полученного убытка (в пределах 30% налоговой базы в год). В этом случае сумма несписанного убытка в налоговом учете остается непогашенной.
    Если налогоплательщик понес убытки более чем в одном налоговом периоде, эти убытки переносятся на будущее в той очередности, в которой они были получены (п.3 ст.283 НК РФ). Иначе говоря, сначала списываются убытки, которые возникли в более ранние годы, а затем - полученные позже.

    Убытки, приравненные к внереализационным и прочим расходам

    В п.2 ст.265 НК РФ перечислены убытки, которые приравниваются к внереализационным расходам. Это:
    - убытки прошлых налоговых периодов, выявленные в текущем отчетном (налоговом) периоде;
    - суммы безнадежных долгов, а в случае, если налогоплательщик принял решение о создании резерва по сомнительным долгам, суммы безнадежных долгов, не покрытые за счет средств резерва;
    - потери от простоев по внутрипроизводственным причинам;
    - не компенсируемые виновниками потери от простоев по внешним причинам;
    - расходы в виде недостачи материальных ценностей в производстве и на складах, на предприятиях торговли в случае отсутствия виновных лиц, а также убытки от хищений, виновники которых не установлены;
    - потери от стихийных бедствий, пожаров, аварий и других чрезвычайных ситуаций, включая затраты, связанные с предотвращением или ликвидацией последствий стихийных бедствий или чрезвычайных ситуаций;
    - убытки по сделке уступки права требования, учитываемые в соответствии со ст.279 НК РФ.
    То, что эти убытки отнесены к внереализационным расходам, влияет на порядок их признания для целей налогообложения прибыли.
    Организации, применяющие метод начисления, признают внереализационные расходы на основании п.7 ст.272 НК РФ. Однако в нем не говорится о дате признания убытков, приравненных к внереализационным расходам. Поэтому момент признания таких убытков определяется по общему правилу признания расходов, установленному в п.1 ст.272 НК РФ. А именно: расходы признаются в том отчетном (налоговом) периоде, к которому они относятся. На практике это может быть либо дата первичного учетного документа, в котором зафиксированы эти убытки, либо последний день отчетного (налогового) периода.
    Сказанное выше относится ко всем убыткам, перечисленным в п.2 ст.265 НК РФ, за исключением убытка от уступки права требования. Порядок его признания установлен ст.279 НК РФ.
    Согласно п.1 этой статьи, если право требования реализовано до наступления срока платежа по первоначальному обязательству и по этой операции получен убыток, он признается в составе внереализационных расходов единовременно.
    Если право требования реализовано после наступления срока платежа по первоначальному договору, убыток признается частями: 50% - на дату уступки права требования, а вторая половина - через 45 дней после уступки этого права (п.2 ст.279 НК РФ) <1>.
    --------------------------------

    Обратите внимание! Хранение документов, подтверждающих убыток
    Согласно п.2 ст.283 НК РФ убыток, полученный в предыдущие годы, можно переносить на будущее в течение срока, не превышающего 10 лет. Документы, подтверждающие объем понесенного убытка, следует хранить в течение всего времени, пока организация будет уменьшать прибыль на сумму этого убытка. Таково требование п.4 ст.283 НК РФ.
    После того как вся сумма убытка будет погашена (то есть списана в уменьшение налоговой базы), документы, подтверждающие его формирование, должны храниться в организации еще в течение четырех лет. Этот срок установлен в пп.8 п.1 ст.23 НК РФ.

    Специальные правила признания убытков

    Глава 25 Налогового кодекса выделяет несколько групп убытков, которые учитываются по особым правилам. Обратите внимание: специальные нормы всегда имеют приоритет перед общими положениями налогового законодательства.
    В отдельную группу согласно Кодексу выделяются убытки по следующим видам деятельности:
    - от использования объектов обслуживающих производств, жилищно-коммунальных хозяйств и жилищной сферы (ст.275.1);
    - от операций с ценными бумагами - как обращающимися, так и не обращающимися на организованном рынке ценных бумаг (ст.280);
    - от операций с финансовыми инструментами срочных сделок - как обращающимися, так и не обращающимися на организованном рынке (ст.304).
    По этим видам деятельности налоговая база определяется отдельно.
    Согласно общему правилу убыток, полученный по объектам обслуживающих производств и хозяйств, включается в состав расходов, связанных с производством и реализацией, полностью. Но для этого обязательно должны выполняться условия, предусмотренные ст.275.1 НК РФ. Если эти условия не соблюдаются, убыток можно погасить только за счет прибыли, полученной от использования объектов обслуживающих производств и хозяйств <3>. Срок погашения убытка - 10 лет. Обратите внимание: для переноса на будущее убытков, полученных от использования обслуживающих производств и хозяйств, не применяется 30-процентное ограничение.
    --------------------------------
    Что касается убытка по операциям с финансовыми инструментами срочных сделок, то его учет и признание для целей налогообложения зависят от того, обращаются или нет данные финансовые инструменты на организованном рынке.
    Если убыток получен по операциям с финансовыми инструментами срочных сделок, обращающимися на организованном рынке, он уменьшает налоговую базу по основной деятельности налогоплательщика. Это установлено п.2 ст.304 НК РФ. Если же финансовые инструменты срочных сделок на организованном рынке не обращаются, убыток от операций с ними может быть погашен только за счет прибыли от операций с такими же активами. Этот убыток переносится на будущее в общем порядке (п.п.3 и 4 ст.304 НК РФ).




    Отражение убытков в налоговой декларации

    Посмотрим, в каком порядке отражается в декларации по налогу на прибыль сумма убытка за предыдущие налоговые периоды, которая признается в текущем налоговом периоде.
    Как сказано в ст.283 НК РФ, налоговая база текущего периода, которую налогоплательщик может уменьшить на убытки прошлых лет, определяется с учетом особенностей, предусмотренных ст.ст.275.1, 280 и 304 Кодекса. При этом совокупная сумма переносимого убытка ни в каком отчетном (налоговом) периоде не может быть больше 30% налоговой базы.
    Согласно Инструкции по заполнению декларации по налогу на прибыль <5> сумма убытка (части убытка), полученного организацией в предыдущие годы, которую она вправе признать в целях налогообложения в текущем периоде, рассчитывается в Приложении N 4 к листу 02. Это Приложение включается в состав декларации только по итогам I квартала и за год в целом.
    --------------------------------
    <5> Инструкция утверждена Приказом МНС России от 29.12.2001 N БГ-3-02/585. Форма налоговой декларации по налогу на прибыль утверждена Приказом МНС России от 11.11.2003 N БГ-3-02/614. В эти приказы внесены изменения и дополнения Приказом МНС России от 03.06.2004 N САЭ-3-02/351@. - Прим. ред.

    Обратите внимание: в Приложении N 4 к листу 02 не показываются убытки, полученные по деятельности, связанной с обслуживающими производствами и хозяйствами. Эти убытки отражаются в Приложении N 2 к листу 02. Кроме того, в Приложении N 4 не отражается убыток от операций с ценными бумагами (как обращающимися, так и не обращающимися на ОРЦБ), налоговая база по которым рассчитывается в специальных листах 05, 06, 07 и 08.
    Если в специальных листах декларации сформировалась прибыль, ее можно уменьшить на сумму убытка по основной деятельности. Соответствующий алгоритм заложен в строке 090 Приложения N 4, где рассчитывается общая налоговая база в целях признания убытка прошлых лет. Она формируется путем суммирования налоговой базы по основной деятельности и налоговых баз, определяемых отдельно в листах 05, 06, 07 и 08.
    Указанный алгоритм соблюдается только в том случае, если в специальных листах декларации отражена прибыль. Если в этих листах сформировался убыток, его нельзя погасить за счет прибыли от основной деятельности. То есть в данном случае налоговые базы не суммируются.
    Обратите внимание: если в специальных листах декларации показана прибыль, но часть этой прибыли направлена на покрытие убытков по таким же операциям (что отражается в соответствующих строках этих листов), эта сумма прибыли не может быть указана по строке 090 Приложения N 4 в полном объеме. Это объясняется тем, что часть налоговой базы по операциям, отраженным в специальных листах, уже использована и ее нельзя повторно включать в расчет 30-процентного ограничения.
    В строках 110 - 180 Приложения N 4 к листу 02 рассчитывается остаток непризнанного убытка, полученного как до 1 января 2002 г., так и после этой даты. Эти строки заполняются только в декларации за налоговый период (год).
    Если в листе 02 декларации по итогам года у организации сформировался убыток (то есть по строке 050 этого листа указано отрицательное значение), она должна отразить нулевую налоговую базу по строке 140 листа 02 налоговой декларации. Для этого в указанной строке ставится нуль. Это обусловлено требованиями п.8 ст.274 НК РФ, в котором сказано, что при получении убытка налоговая база признается равной нулю.
    Рассмотрим на примере, как в декларации учитываются полученные ранее убытки.


    И.Н.Сбитнева
    Советник налоговой службы
    II ранга
    Управление налогообложения
    прибыли (дохода) ФНС России
    Подписано в печать
    15.02.2005
    Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом



  11. Клерк
    Регистрация
    17.02.2005
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    418
    Марфиовр, Вы мне реально помогли, спасибо.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)