Желаете зарплату?

[Serguchcho]

Хочу поделиться своим мнением тоже. Я хотел бы получать заработную плату всю в чистую. Но... В России в ближайшее время это не представляется возможным. Подумайте сами, за ради чего надо отдавать по 36,5% от ФОТ просто так в доход государству. А вот интересный момент. Есть системы, при которых работодателю выгодно проводить всю ЗП официально. Вот недавно был в Казахстане. Там при налоге на прибыль в 30% есть что-то типа ЕСН в размере 24%+10% от ЗП работника удерживается на его личный пенсионный счет. Работодателю выгоднее платить 24% ЕСН, чем 30% прибыли. А 10%, так они же от ЗП работника... Я просто знаком с такими работниками, которым сделали всю зарплату официальной и они при этом потеряли на налогах:-) Но опять же это ведь их будующая пенсия.

[RedBrandt]

Прибыль? А кто платит много с прибыли? Все платят НДС. А это еще +20% налогов.
10% в личный пенсионный фонд? Выбор этого пенсионного фонда по желанию работника, работодателя или государства? Вот и посчитай, чтобы положить эти 10% мне надо отдать 44%. Грубо говоря на каждый рубль в пенсионном фонде надо отдать 4 рубля 40 копеек государству.
И предложи выбрать своим работникам, как им лучше, чтобы ты им отдал эти 5-40 или 4-40 государству и 1-00 государству для них, а оно им потом этот рубль отдаст.
При соотношении 1:1 и Путине в качестве президента это возможно, люди поверят и согласятся. А если как в 91 году? И все вклады в 1000 раз дешевле? А может еще облигации займов напомнить?

[Аноним]

Ребята, все очень просто - Молох запущен и его уже не остановить! Давайте честно - будут налоги 90% от доходов - будем от них уходить, будут налоги 1% от доходов - все рачно будем от них уходить! Из принципа!
Вы посмотрите на новый Закон о гражданстве! Сколько народу с удивлением узнало, что они не являются гражданами России! А ведь живут и работают в России! А теперь посчитаем - было 13% с резидента, стало 35% с нерезидента, так? А платежи работодателя за иностранного работника? Ну-ка, ну-ка, кто не заплатил, в очередь быстро! А то бюджет слабо пополняется! Бесполезно мечтать о нормальной налоговой системе!!!!! К великому сожалению, приходится думать только о собственном кармане и, в лучшем случае, о благополучии своих близких, увы!

[Serguchcho]

RedBrandt Что-то я не понял расчетов. Откуда эти 44%. НДС НДС-ом, но он тут ни при чем. Насколько я знаю, он не влияет на налог на прибыль как таковой. Ситуация Россия сегодня: работнику начислено з/п 1000 рублей. ЕСН 36,5%-365 рублей. Пусть доход будет 2000 рублей. Налог на прибыль - 24% -(2000-1000-365)*24%=152,4 рубля. НДФЛ 13% - 130 рублей (но платит работник). Итого с работника - 130 руб, с работодателя - 517,4 рубля. А теперь Россия а-ля Казахстан. ЕСН (24%) - 240 руб. Налог на прибыль(30%) - (2000-1000-240)*30%=228 рублей. Итого 468 рублей.Налоги с работника - пенсионные отчисления (10%) - 1000*10%=100 рублей, НДФЛ (по-Российски) (1000-100)*13%=117 рублей, итого 217 рублей. При второй схеме предприятие платит меньше налогов (непосредственно само предприятие). Налоговое бремя смещается в сторону работника. Да и вопрос про фонды. Работник в праве сам выбрать в какой фонд он вложит деньги. Еще отмечу, что в Казахстане не такая ставка по НДФЛ. Она там многоступенчатая, и начинается от 5% http://www.buhgalter.kz/NEW/PISMO/11898.htm. А вот еще пару строк про казахстанскую налоговую систему в интернете: http://www.uzstrateg.info/frontend/i...&news_id=14823

[RedBrandt]

Serguchcho Расчет упрощенный. Его цель - показать, насколько платить зарплату в белую, менее выгодно, чем в черную. В России всю жизнь считали зарплату "чистыми". Спрашивали всегда: "Какая зарплата? А чистыми?". Чистые - это те, которые в кармане.
Вот и посчитай. Если заработано 12000=, а работодатель хочет заплатить своему работнику "чистыми" половину, т.е. 6000=, то сколько он отдаст государству? Если он заплатил любой налог, то он на эту сумму не сможет зачесть НДС. А так как у большинства все заработанные деньги это добавленная стоимость, то все налоги (кроме НДС) и зарплата, на самом деле стоят им на 20% больше. Т.е. 6000,0+подоходный13%=6896,55+П/ф28%+С/С4%+М/С3,6%+Н/с0,3%=9372,41+НДС20%=11246,89. Итого от 12000= останется 753,11, в которых тоже 16,67% НДС. Итого 627,59 прибыли, минус налог останется 493,31 чистой прибыли. Так не проще ли каждому по 6000=. Даже если работнику в темную отдать 9000=, и то работодатель получит в темную в 6 раз больше.
Вопрос ведь не в том, КАК ПЛАТИТЬ НАЛОГИ, а в том ПЛАТИТЬ В БЕЛУЮ ИЛИ В ЧЕРНУЮ.

[RedBrandt]

Аноним Не согласен. Есть гордость за свою страну, есть понимание о необходимости заботиться о других, есть привычка соблюдать правила. Это естественные человеческие чувства. Если окружающая обстановка делает из человека животное, то возможен и обратный путь.
Возможность зачесть НДС в размере 27,18% от начисленной заработной платы приведет в выходу из тени 90% заработных плат. imho

[Виктория 78]

RedBrandt Я может досконально не изучила ваш диалог, но про НДС с зарплаты - это сильно!)))

[CrazyBuh]

Зарплата облагается НДС. И чего тут непонятно. Если не платить зараплату со всеми отчислениями, то товар (работу, услугу) при той же прибыли можно продать дешевле на эту величину. И рыночная цена товара складывается с учетом, в том числе, заработной платы. Поэтому считая налогообложение зарплаты не забудьте прибавить 20% - хоть об этом не написано в НК, но это очевидно!

[Нина О.]

Виктория 78 , а вы просто посмотрите , по каким видам затрат вы можете НДС брать к возмещению , а какие затраты , попадая в себестоимость , формируют выручку , с которой НДС очень тесно связан и входящего НДС по ним нет . Зарплата, налоги в себестоимости и рентабельность - главный "скелет" вашего НДС

[Лапша]

Вопрос методик начисления зарплаты должен интересовать только руководство компании. Работнику, как правило, говорят размер зарплаты, на которую он может расчитывать, не зависимо от чего либо.А разницу в экономии, при применении различных схем получает предприятие.
Не разумно в эти процессы посвещать работников, считать экономии, работники должны эффективно работать и ниочем не задумываться, для этого есть профессионалы.

[Govorun]

Я работаю в небольшой фирме. Мы платим нашим сотрудникам максимально возможную заработную плату. На 90 % черную. Если мы станем платить эту зарплату по-белому, со всеми налогами - мы перестанем её платить вообще - платить будет вообще не с чего, потому что мы потеряем конкурентосбособность за счет резкого увеличения стоимости наших работ. Если же мы снизим уровень заработной платы и будем с этого платить налоги - мы потеряем сотрудников.

Не разумно в эти процессы посвещать работников

Я вынуждена была объяснить это сотрудникам, меня на сегодняшний день поняли,а что будет завтра - не знаю.

Есть гордость за свою страну, есть понимание о необходимости заботиться о других, есть привычка соблюдать правила

Сегодня то, что происходит в моей стране, вызывает у меня лишь горечь и неприятие. И не возникает у меня желания кормить бесчисленную и быстроразмножающуюся армию чиновников. И заботиться о других я предпочту адресно, а не бросать все в бездонную пропасть, из которой получить ничего не возможно.

[Демидова Татьяна]

И заботиться о других я предпочту адресно

это как?

[Warbler]

У нас на фирме бОльшая часть зарплаты - официальная. Но это при УСН и налогах в размере 14% (и небольшом опыте бухгалтера ) мы можем себе это позволить. А вот при обычной схеме налогообложения мы бы давно протянули ножки... Каждый работник (с учетом того, что нет ни одного старше 26 лет) кровно заинтересован в получении оговоренной зарплаты, а какая уж она там будет (черная/белая или что-то там еще)... Когда еще мы выйдем на пенсию... К тому времени еще 20 раз все изменится.

А на другом месте работы, где меня не волнует, что у них по белому, что по черному, мне, например, все-равно интереснее получать свои 10000 черными, чем 10000 за минусом 13% (НДФЛ). 10000 это все-таки лучше, чем 8700 . По-моему, хороший аргумент для работника. А до пенсии еще дожить надо.

[Miha]

Предпочитаю 1-й вариант.
Однако, ответил по последнему - меньше заморочек всяческих, да и проще.
А с пенсией - я ее уже по Северам заработал, а под накопительную мой год не попадает (точнее, отрубили в этом году), так что все равно как получать, лишь бы получать.

[Atania]

Miha, похоже вы не строго просчитали, как от вашей "страховой" будет платиться пенсия. Зависимость существенная

[Жанна RT]

Платили белую, но мало - неинтересно.
Платили белую, но в ПФР не перечисляли: нечем! Смысл тогда в белой?
Сейчас 50х50 и вполне устраивает. Устраивает это и большинство сотрудников. Только один спец страстно хочет всю белую. Думаю, получит.
Юрлицо разделили на 2. ОСНО и УСНО. Основная масса сотрудников на УСНО. Со временем планируем повышать долю белой з/ты.

[Miha]

Atania, зарплата, полученная мною в 80-х - 90-х годах прошлого века тянет на максимальную пенсию. Дело за общим стажем.

[Atania]

максимальная пенсия???? какой порядок расчета применялся??

http://www.jurpom.ru/pensii.html

[Serguchcho]

А теперь, в преддверии Нового года, хотелось бы обновить мнение клерков по вопросу официальной з/п? Планируете ли повышение официальной з/п с Нового года в связи с уменьшением ЕСН? Если да, то насколько? И кстати интересная ремарка. В Германии налоги на з/п работнико составляют до 40% из з/п самого работника:-) И как люди живут? Вплоть до того, что есть обязательный сбор на сдержание местного прихода:-) И никаких нищих у ворот не надо:-) По этой простой причине там проще сидеть на социальное пособие, чем работать - деньги те же (это конечно в первую очередь русаков касается). А у кого еще о каких странах есть "информация от очевидцев"?:-)

[L&M]

Планируем повысить официальную часть... ненамного... просто чтобы "выдержать" соотношение...

[Lisaya]

Написала пусть платит налоги, но, ребят, обидно, да.Так случилось ,что вся зарплата у нас официальная и я знаю, сколько мы отдаем в мед страх, трое из сотрудников легли на операцию одну и ту же, с интеравлом в 1 месяц, сначало это стоило 3000, теперь 8500. За что? Ну почему наши налоги идут в какие-то закорма, а люди дополнительно платят

[Mariyam]

Выбрала п.1, т.к. столкнулась с проблемой ипотеки, где банки хотят справку о белой з/п. При таком варианте хоть есть возможность получения большого кредита. Хотя при покупке машины в кредит, требовалась черная з/п и не пойму как в этом случае банк расчитывает свои риски, ведь от балды можно написать всё, что угодно.

[Хоттабыч]

При целевом кредите на покупку а/м - машина является предметом залога, страхуется за счет покупателя (заемщика), ну и первоначальный взнос 20-30%, ну какие тут риски? А справка с черной з/п нужна банку для того, чтобы, в случае чего, объявить вас еще и мошенником за предоставление заведомо недостоверных сведений для получения кредита.
В особо крупных, хочу заметить.

[K@t]

Выбрала п.1, т.к. столкнулась с проблемой ипотеки, где банки хотят справку о белой з/п. При таком варианте хоть есть возможность получения большого кредита. .

Я сама только что сдавала документы на ипотеку через ипотечное агенство и они делают более умно: ты заполняешь в своей организации справку по их форме, в которой сразу предсмутрена строка "Прочие доходы" и всем понятно, что это за доходы и что ты не платишь с них налоги (в агентстве и в банке тоже понимают, что процент организаций в нашем городе с полностью белой зарплатой очень маленький), в итоге агентство проверило мою организацию, поговорила с моим директором и без проблем выдало мне кредит.

[Lisaya]

в которой сразу предсмутрена строка "Прочие доходы" и всем понятно, что это за доходы и что ты не платишь с них налоги

Моя подруга ойформляла кредит и в эту графу включила алименты и репетиторство.Банк, солидный, с хорошоей репутацией данные суммы в расчет не взял,кредит не дал.а вы говорите про черную зарплату.Солидный банк не должен совершать опрометчивых поступков и надеятся на непонятные доходы. Ипотека опять же обеспечена залогом, а не зарплатой.

[K@t]

Ипотека опять же обеспечена залогом, а не зарплатой.

Да, безусловно, но на доход они смотрят в первую очередь, иначе зачем же им выдавать ипотечные кредиты, если Вы неплатежеспособны. Они тоже заинтересованы в том, чтоб Вы имели нормальный доход и могли выплачивать кредит и проценты по нему, а не в том, чтоб сразу же у Вас отобрать и продать квартиру, если Вы не можете рассчитываться по кредиту через 2 месяца.
Ну а насчет солидных банков мне трудно судить, я беру кредит в банке, который работает около 11-12 лет (точно не помню) и аккредитован по ипотечному кредитованию.

[Топочка]

Я буду платить белую зп только тогда, когда выплату налогов с зп переложат на плечи самих работников.Заодно и бухгалтера подзаработают на консультациях. А то у нас Кодекс только работников защищает, а работодатель это так -досадная мелочь. И уволить не моги, и потребовать чего, и больничный оплати (я же не виновата, что он пиво на холоде попил), а потом еще зарплатку белую и налоги заплати, а то вдруг у работника пенсия пострадает... Вот пусть он сам и думает, что ему платить,а что нет. Заодно и со страховками (медицинскими) придется самому разобраться. Вот такое мое мнение, только не кидайтесь сразу!

[Irishkin]

Я буду платить белую зп только тогда, когда выплату налогов с зп переложат на плечи самих работников.Заодно и бухгалтера подзаработают на консультациях. А то у нас Кодекс только работников защищает, а работодатель это так -досадная мелочь. И уволить не моги, и потребовать чего, и больничный оплати (я же не виновата, что он пиво на холоде попил), а потом еще зарплатку белую и налоги заплати, а то вдруг у работника пенсия пострадает... Вот пусть он сам и думает, что ему платить,а что нет. Заодно и со страховками (медицинскими) придется самому разобраться. Вот такое мое мнение, только не кидайтесь сразу!

сурово, но справделиво.....

[Аноним]

Я себе платил 3000 у.е в месяц, а пенсию назначили менее 3000р.
Кому это надо?

[Топочка]

Я себе платил 3000 у.е в месяц, а пенсию назначили менее 3000р.
Кому это надо?

Понадеялся на государство? А надо было самому себе пенсионный фонд создавать. Посчитай сколько ты как работодатель налогов заплатил и сравни со своей пенсией. Правда впечатляюще получилось?