×
Показано с 1 по 17 из 17
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Дивиденды при УСН

    Помогите разобраться новичку!
    Нашла такой пример:
    "Организация, перешедшая на УСН (объект налогообложения -- доходы), в 2003 году отгрузила товары на сумму 500 000 руб. За них поступила оплата в размере 100 000 руб. С этой суммы организация исчислила и уплатила единый налог по ставке 6% -- 6000 руб.
    В бухгалтерском учете не отразили единый налог -- 24 000 руб., который нужно уплатить в будущем (при поступлении оплаты) с не оплаченной на 1 января 2004 года суммы 400 000 руб. По данным бухучета за 2003 год организация получила прибыль -- 50 000 руб.
    Общее собрание акционеров (участников) решило распределить эту прибыль полностью, хотя организация имела право распределить только 26 000 руб. (50 000 руб. - 24 000 руб.). Во избежание подобной ситуации в бухгалтерском учете следует отражать единый налог по отгруженным, но неоплаченным товарам по кредиту счета 76 субсчет «Отложенный единый налог». В данном случае бухгалтер должен был исчислить и отразить по кредиту счета 76 субсчет «Отложенный единый налог» сумму 24 000 руб."
    Но ведь сумма единого налога уменьшается на страховые взносы на ОПС. Поэтому налог с поступившей впоследствии суммы (в данном случае 400 000 руб.) будет меньше чем 24000. Каким же образом тогда определять этот «Отложенный единый налог»?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Да зачем вообще определять этот самый "отложенный единый налог"? Нет такого понятия в бухучете.
    Я вообще не считаю, что сумма в 400 тыс является для бухучета выручкой в 2003г. Скажем так, невыполняется с моей точки зрения все условия п.12 ПБУ 9/99 "Доходы организации". ИМХО.

  3. #3
    Клерк Аватар для chanterelle
    Регистрация
    19.07.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    30
    на УСН кассовый метод. Ваша выручка-только то, что фактически поступило на р/сч и /или в кассу, т.е. 100 тыс. руб.

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Ну вообще-то речь идет о бухучете. А там кассового метода нет.

  5. #5
    Клерк Аватар для chanterelle
    Регистрация
    19.07.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    30
    Сорри.В любом случае сумма налога считается не по бухучету, а по декларациям. Смотря что у вас в учетной, хотя я тоже считаю, что это не выручка. Отгрузка не влечет за собой оплату, ИМХО, так причем здесь налог в 24000. Так что все правильно у вас в 2003 году было. Даже с доходов буд. периодов в БУ нельзя ну никак начислить 6% ЕН. А дивиденды нужно считать 50000-6000=44000. Вот это и есть дивиденды за 2003 г.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    11.10.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    496
    Кстати для малых предприятий, а УСН чаще всего принадлежат именно к ним, никто пока не отменял "Типовые рекомендации по организации бухгалтерского учета для субъектов малого предпринимательства (утв. приказом Минфина РФ от 21 декабря 1998 г. N 64н)", а там предусмотрен кассовый метод ведения бухучета (кстати редкая гадость ). А ПБУ 18 (пп.2 п.1) может не применяться в отношении малых предприятий, т.ч. ссылка на "отложенный единый налог" не выдерживает никакой критики.
    Мнение же минфина на данный момент- размер прибыли, распределяемой для выплаты дивидендов при УСН, определяются в соответствии с данными бухучета.

  7. #7
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Странно, что не отменили сии рекомендации, они уж как-то совсем нежизненны нынче.

  8. #8
    Эклерк Аватар для Ilya_5432
    Регистрация
    04.07.2005
    Адрес
    St.Petersburg
    Сообщений
    267
    Цитата Сообщение от Аноним
    "Организация, перешедшая на УСН (объект налогообложения -- доходы), в 2003 году отгрузила товары на сумму 500 000 руб. За них поступила оплата в размере 100 000 руб.
    Только со 100 000 (с фактической оплаты) будет отражен и перечислен единый налог.

  9. #9
    Искуситель Аватар для Santos
    Регистрация
    09.03.2003
    Адрес
    г. Вологда
    Сообщений
    220
    Уважаемые Господа и Дамы. С чего Вы вообще взяли, что для распределения дивидендов требуется настолько дотошный бухучет (включая упомянутое ПБУ)? Я уж не говорю порожденный чьей-то фантазией "отложенный единый налог"

  10. #10
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    С чего Вы вообще взяли, что для распределения дивидендов требуется настолько дотошный бухучет (включая упомянутое ПБУ)?
    "Есть много, друг Горацио..."

    Федеральный закон от 26 декабря 1995 г. N 208-ФЗ "Об акционерных обществах"

    Статья 42. Порядок выплаты обществом дивидендов
    ...
    2. Источником выплаты дивидендов является прибыль общества после налогообложения (чистая прибыль общества). Чистая прибыль общества определяется по данным бухгалтерской отчетности общества. Дивиденды по привилегированным акциям определенных типов также могут выплачиваться за счет ранее сформированных для этих целей специальных фондов общества.
    ---
    Surprise?

  11. #11
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    И вот, например, в Законе об ООО есть такая фраза "Общество не вправе выплачивать участникам общества прибыль, решение о распределении которой между участниками общества принято:
    ...
    если на момент выплаты стоимость чистых активов общества меньше его уставного капитала и резервного фонда или станет меньше их размера в результате выплаты;"
    Интересно каким путем можно вычислить стоимость чистых активов не ведя бухчета? А раз Вы не вычислили стоимость чистых активов, то и доказать правомерность выплаты дивидентов тоже не можете.

  12. #12
    Искуситель Аватар для Santos
    Регистрация
    09.03.2003
    Адрес
    г. Вологда
    Сообщений
    220
    Уважаемые Господа и Дамы!
    Внимательней читайте посты: "С чего Вы вообще взяли, что для распределения дивидендов требуется настолько дотошный бухучет".

    Скажите, как определить, ведется ли на предприятии БУХГАЛТЕРСКИЙ УЧЕТ или нет? Если нарушается какое-то ПБУ - это не значит, что БУ нет (максимум ст. 120 - но она в плане БУ к упрощенцам не применима).

  13. #13
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    Если нарушается какое-то ПБУ - это не значит, что БУ нет
    А что же это означает? Что БУ чуть-чуть есть?

    Кроме классики ("нельзя быть немножко беременной") вспоминается еще такой анекдотец: "Я слышала, ваша дочь выходит замуж?" - "Да, понемножку".

    Не выполняя "какое-то ПБУ" (а это, напоминаю - Правила Бухгалтерского Учета), можно ли говорить, что выполняется Федеральный закон от 21 ноября 1996 г. N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете":
    Статья 1. Бухгалтерский учет, его объекты и основные задачи
    1. Бухгалтерский учет представляет собой упорядоченную систему сбора, регистрации и обобщения информации в денежном выражении об имуществе, обязательствах организаций и их движении путем сплошного, непрерывного и документального учета всех хозяйственных операций.
    И риски тут не сводятся, мне кажется, к наказанию по ст.120 НК, похуже будет заключение налоговой о том, что дивиденды, рассчитанные и выплаченные "приблизительно", по этой причине дивидендами не являются, так что надо применять и другую ставку НДФЛ, и про ПФР не забыть.

  14. #14
    Искуситель Аватар для Santos
    Регистрация
    09.03.2003
    Адрес
    г. Вологда
    Сообщений
    220
    Красиво сказано!!!
    Цитата: "А что же это означает? Что БУ чуть-чуть есть?".
    Вы, гражданин, - уникальный специалист. Ведь у Вас, судя по посту, налоговая НИКОГДА не находила нарушений, относящихся к БУ, а даже если не находила налоговая - Ваш учет и так безупречен на 100% (иначе все сказанное в посте превращается в фарс).
    Последний раз редактировалось Santos; 23.12.2005 в 19:39.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    Не выполняя "какое-то ПБУ" (а это, напоминаю - Правила Бухгалтерского Учета)
    Положение по Бухгалтерскому Учету - так точнее.
    Вы, гражданин, - уникальный специалист. Ведь у Вас, судя по посту, налоговая НИКОГДА не находила нарушений, относящихся к БУ
    У Cooler'a? Относящихся к БУ? Охотно верю.

  16. #16
    Искуситель Аватар для Santos
    Регистрация
    09.03.2003
    Адрес
    г. Вологда
    Сообщений
    220
    Дак и я про тоже. Но у многих-то ошибки случаются, не все безупречны. Это ведь не означает, что БУ на подобных организациях отсутствует. Отсюда вновь возвращаемся к вопросу, заданному мной ранее: "Скажите, как определить, ведется ли на предприятии БУХГАЛТЕРСКИЙ УЧЕТ или нет?"

    P.S. И все же соблюсти на 100% все требования, относящиеся к БУ, вряд ли возможно.

  17. #17
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    даже если не находила налоговая - Ваш учет и так безупречен на 100% (иначе все сказанное в посте превращается в фарс)
    Чтобы говорить о том, как больно грабли бьют по лбу - надо ли сначала наступить на все возможные виды граблей?

    У Cooler'a? Относящихся к БУ? Охотно верю.
    Осторожнее, вы проливаете бальзам мне на раны!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)