Наш сотрудник после празднования Нового года потерял мобилу фирмы, числящуюся на нем !
Какие акты надо составить или приказ Директора на потерю и покупку нового!
Наш сотрудник после празднования Нового года потерял мобилу фирмы, числящуюся на нем !
Какие акты надо составить или приказ Директора на потерю и покупку нового!
берете объяснительную работника, приказ директора, и акт на списание ОС и списываете, на покупку ничего не требуется.
Нет ничего невозможного!
А за счет какого счета 94? И если за счет предприятия ,то на 91.2 Или нет??? Подскажите плиз!!!!
а кто знает, потерял или присвоил?
не возникнет ли НДФЛ?
Демидова Татьяна
Какая, ты однако подозрительная Танюш! Человек понимашь хорошо погулял, а ты присвоил
Я бы списала без расследования, т.к. прекрасно понимаю сотрудника, праздновавшего НГ
Lars ты то понимаешь, а вот поймет ли налорг? :-))
Скажет - ради бога! Потерял, заплати ндфл и спи спокойно, и будет прав.
Нужно заявление в милицию об утере и открытии дела, тогда только можно не удерживать НДФЛ. Списать же телефон нужно сразу, как только был потерян.
Демидова Татьяна
Хммм... Для сведения: по факту утери милиция дела не возбуждает.Нужно заявление в милицию об утере и открытии дела, тогда только можно не удерживать НДФЛ.
А с виновного лица надо не НДФЛ удерживать (нет здесь объекта обложения), а взыскивать ущерб, нанесенный работодателю, в пределах, установленных трудовым законодательством. Остальное - на некомпенсируемые убытки.
Действительно! Значит достаточно заявления.Хммм... Для сведения: по факту утери милиция дела не возбуждает
Не обязательно. Если организация не хочет взыскивать ущерб, она может этого не делать. Ущерб списать можно за счет собственных средств. В этом случае будет НДФЛ. Либо действительно взыскать ущерб и НДФЛ не будет.виновного лица надо не НДФЛ удерживать (нет здесь объекта обложения), а взыскивать ущерб
Демидова Татьяна
Угу. Только почему в милицию? Может, лучше в ООН сразу?Действительно! Значит достаточно заявления.
Во-первых, взыскание ограничено ТрК - и может оказаться лишь частичным. Во-вторых, ст.240 позволяет не взыскивать ущерб с работника.Не обязательно. Если организация не хочет взыскивать ущерб, она может этого не делать. Ущерб списать можно за счет собственных средств. В этом случае будет НДФЛ.
А объекта НДФЛ (дохода) я здесь не вижу в любом случае. Какой пункт НК ты применишь в данной ситуации?
Давай так.
Есть 2 варианта на рассмотрение.
1) Организация хочет взыскать ущерб
2) Организация не хочет взыскивать ущерб
В первом случае достаточно того, что работник признает потерю сотового и возместит его остаточную стоимость.
Во втором случае работник признает потерю сотового, но по договоренности с организацией ущерб не взыскивается, а списывается за счет собственных средств. Сумма ущерба является доходом в натуральной форме по нк ст 211 п 2 пп 1: оплата (полностью или частично) за него организациями или ип товаров (работ, услуг) или... Так как остаточная стоимость телефона была списана за счет средств предприятия, а не сотрудника, то возникает доход в натуральной форме.
Демидова Татьяна
Хммм... Тань, ты трудовое законодательство читала? Там существует достаточно много императивных ограничений на размер взыскания.
А по второй части расскажи: какой товар (работу, услугу) передало предприятие работнику? Что оно за него заплатила?
Еще: что, по-твоему, будет, если организация может взыскать (в силу закона) ущерб лишь частично? НДФЛ на невзысканную часть?
А если работник сам желает возместить из кармана сразу всю сумму. Я не имею права принимать?Хммм... Тань, ты трудовое законодательство читала? Там существует достаточно много императивных ограничений на размер взыскания.
ндфл нет.
Демидова Татьяна
Хммм... Похоже, как пожертовование - через прибыль.Я не имею права принимать?
Какое пожертвование? Это возмещение убытков.
Демидова Татьяна
Хммм... Вообще все плохо.
Я в 25-й главе ничего подходящего не нашел. У меня получается, что налорг может требовать признать расход (утрату) не уменьшающим прибыль, а доход (возмещение) включать в НОБ. Кто может опровергнуть?
Имеем 2 варианта:
1. Стоимость телефона списана на затраты. Остаточная стоимость = 0.
2. Стоимость телефона списана частично на затраты. Остаточная стоимость > 0.
1. Так как потерянное имущество ничего не стоит, то его потеря не будет расходом. Соответственно и сумма возмещения тоже должна быть 0. Если сумма возмещения будет больше, то это будет внереализационным доходом организации.
2. Для обоснования расхода можно сослаться на ст 265 п 1 пп 20. Либо, если возмещения убытков не последует, можно прикинуться чайником и воспользоваться ст 265 п 1 пп 8.
Определение дохода прописано довольно поганенько. Доход - это то, что получено по ст. 249, 250. В этих статьях возмещение убытков не названо доходом. Ст 41: доход - экономическая выгода. В случае возмещения убытков экономической выгоды не наступает. Лишь на этом можно сделать вывод, что такое денежное поступление не будет являться доходом во втором случае.
Надеюсь налорги не попробуют переквалифицировать сделку как к скрытой продаже мобильника.
Демидова Татьяна
Нерадивый работник потерял телефон.
Составили акт, завели уголовное дело.
Работник согласился возместить убытки по остаточной стоимости, предприятие с этим согласилось.
Сразу возникают вопросы:
1. НДФЛ (имхо, его нет. Какой доход получил сотрудник? во-первых утеря подтверждена документами, во-вторых - даже если не подтверждена - доход=расходу).
2. НДС - является ли возмещение убытков реализацией . Тут у налоргов и налогоплательщиков подход разный. Налорги иногда трактуют это как скрытую реализацию, с чем я не согласен, поскольку факт кражи задукоментирован.
3. Налог на прибыль - тут вопрос как отражать во внереализационных доходах и расходах, свернуто или развернуто?
Может посадим работника, а то что телефоны теряет, уголовное дело!)))))
Нет ничего невозможного!
Виктория 78 вопрос в том какие налоги возникают при возмещении убытков сотрудником. Я имел ввиду уголовное дело по факту хищения.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
