×
Показано с 1 по 15 из 15
  1. Клерк
    Регистрация
    12.07.2005
    Сообщений
    166

    Вопрос штраф за возврат билета

    Уважаемые клерки, прочитала на форуме, что штрафы при возврате ж/д билетов нельзя включить в расходы для расчета налога на прибыль, а в кодексе есть пункт - штрафы за нарушение договорных обязательств - внереализационные расходы -разве не подходит?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    21.01.2005
    Сообщений
    500
    Подходит.
    Вот НДС по сумме штрафа нельзя учесть в расходах для НУ.

  3. Клерк
    Регистрация
    12.07.2005
    Сообщений
    166
    Спасибо большое
    по НДС также думаю

  4. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от GITS
    Вот НДС по сумме штрафа нельзя учесть в расходах для НУ.
    И почему же?

  5. Аноним
    Гость
    Этот НДС предъявляется бюджету.

  6. Клерк
    Регистрация
    21.01.2005
    Сообщений
    500
    хотя бы потому, что эти штрафы НДС не облагаются... безосновательное обогащение ж/д

  7. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от GITS
    хотя бы потому, что эти штрафы НДС не облагаются...
    Да? И почему же? Обычные штрафные санкции по договору...
    безосновательное обогащение ж/д
    Почему безосновательное? На основании договора.

  8. Клерк
    Регистрация
    21.01.2005
    Сообщений
    500
    Да? И почему же? Обычные штрафные санкции по договору...
    Буду признательна, если укажете пункт и статью НК.

  9. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от GITS
    Буду признательна, если укажете пункт и статью НК.
    НДС, уплаченный Ж/д за простой вагонов на погрузке вы будете предъявлять бюджету, или тоже "за счет чистой прибыли"? Я надеюсь, что будете. Так вот со сборами за возврат билетов тут полнейшая аналогия....

  10. Клерк
    Регистрация
    21.01.2005
    Сообщений
    500
    Аноним, не нужно аналогий, нужен текст из НК.

  11. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от GITS
    Аноним, не нужно аналогий, нужен текст из НК.
    Извольте, барин:

    Статья 171. Налоговые вычеты

    1. Налогоплательщик имеет право уменьшить общую сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 166 настоящего Кодекса, на установленные настоящей статьей налоговые вычеты.
    2. Вычетам подлежат суммы налога, предъявленные налогоплательщику и уплаченные им при приобретении товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации либо уплаченные налогоплательщиком при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации в таможенных режимах выпуска для свободного обращения, временного ввоза и переработки вне таможенной территории в отношении:
    1) товаров (работ, услуг), приобретаемых для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения в соответствии с настоящей главой, за исключением товаров, предусмотренных пунктом 2 статьи 170 настоящего Кодекса;
    2) товаров (работ, услуг), приобретаемых для перепродажи.

  12. Клерк
    Регистрация
    21.01.2005
    Сообщений
    500
    Аноним,
    1. Штрафы за неисполнение и т.п. договоров НДС не облагаются. Вы утверждали обратное, но цитату из НК не привели.
    2. Если всё-таки штраф уплачен с НДС, то вычету такой НДС не подлежит, поскольку штрафные санкции ну уж никак не могут быть "приобретены" для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения, т.о. ст.171 также не может быть применена.
    3. Относительно Вашей аналогии - это вообще не аналогия, поскольку увеличение платежей за простой вагонов и задержку вагонов под выгрузкой не относится к штрафным санкциям. Это увеличение сборов и платы.

  13. Клерк Аватар для Gnom W
    Регистрация
    10.11.2005
    Адрес
    МСК
    Сообщений
    41
    Совершенно согласен!
    Посмотрите, Аноним, тексты заключаемых Вами договоров. НДС прописывается отдельно. Штрафные санкции так же.
    Это увеличение сборов и платы.
    Зануда тратит свое время, чтобы отнять у Вас Ваше!

  14. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от GITS
    Аноним,
    1. Штрафы за неисполнение и т.п. договоров НДС не облагаются. Вы утверждали обратное, но цитату из НК не привели.
    Просто, я знаю, что разница между суммой, уплаченной за ж/д билет и суммой, полученной при его возврате, штрафом не является...
    2. Если всё-таки штраф уплачен с НДС, то вычету такой НДС не подлежит, поскольку штрафные санкции ну уж никак не могут быть "приобретены" для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения, т.о. ст.171 также не может быть применена.
    Робяты, то о чем вы толкуете - не есть штраф. Читайте гражданский кодекс и "Устав ж/д РФ".
    3. Относительно Вашей аналогии - это вообще не аналогия, поскольку увеличение платежей за простой вагонов и задержку вагонов под выгрузкой не относится к штрафным санкциям. Это увеличение сборов и платы.
    Не, это полная аналогия, т.к. в обоих случаях работает Устав ж/д РФ, оанованный на ГК РФ, как бы вам не было это противно....

  15. Клерк
    Регистрация
    21.01.2005
    Сообщений
    500
    1.
    Просто, я знаю, что разница между суммой, уплаченной за ж/д билет и суммой, полученной при его возврате, штрафом не является...
    2.
    Да? И почему же? Обычные штрафные санкции по договору...
    Аноним, Вы определитесь, пожалуйста. Являются эти санкции штрафными или нет.

    Устав ж/д работает, никто не спорит. Но есть разница между увеличением сборов/платы и неустойкой (штрафом) за отказ от договора перевозки.
    В первом случае - ж/д оказывает услуги, а во втором - нет.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)