Уставный капитал фонда.

[Элинa]

Должен ли оставться уставный капитал на 80 счёте?

[stas®]

А почему же нет?

[Элинa]

А что делать с ним когда фонд будет закрыт?

[stas®]

Не понял...
С точки зрения реальных денег: как и остальные активы - по ГК, ст.119, п.3.
С точки зрения бухучета - будет сбрасываться не на расчеты с учредителями, а на счета по соответствующим расчетам.

[Элинa]

Ну например:
Учредитель перечислил денежные средства на расчётный счёт Фонда. Фонд расходует эти денежные средства на цели, определённые в уставе. Т.е. 51 счёт уменьшается, а 80 остаётся таким же каким и был. Т.е. получаются убытки?

[stas®]

Если учредитель перечислил эти деньги в уставный капитал - да, убытки.
Если это было целевое финансирование - будет расходование средств целевого финансирования.

[Элинa]

А прибылью, которая образовалась от некоммерческой деятельности я должна закрыть убытки?
Подскажите какими проводками это лучше сделать?

[Демидова Татьяна]

Имею не очень большой и давний опыт ведения НКО, если не права, не судите строго.

Насколько я помню, в некоммерческой деятельности нет прибыли и убытка, есть только приход и расход средств. Прибыль или убыток есть только в коммерческой деятельности.

У фонда есть смета, по которой осуществляется расходование средств. Смета должна быть бесприбыльной и безубыточной. В смете будет указано:
1. приход
ук = х
2. расход
такой-то = х.

Проводки такие:
д 75 к 80 - сформирован УК
д 51 к 75 - поступили деньги от учредителя.
д 60 (76) к 51 - оплачено что-то из средств УК.

[Элинa]

И всё?
А с 76 счёта куда?

Я говорила о прибыли от коммерческой деятельности.

[Демидова Татьяна]

Элинaтак о коммерческой или о некоммерческой?

А прибылью, которая образовалась от некоммерческой деятельности я должна закрыть убытки

Давай еще раз!
д 75 к 80 - сформирован УК
д 51 к 75 - поступили деньги от учредителя.

Что дальше, какие операции?

[Ольга Ч.]

Элинa. А фонд давно образован? Вроде бы в фондах уставный капитал не предусмотрен.

[Элинa]

фонду год

но так случилось что взяли и предусмотрели уставный капитал
не понимаю кто писал этот устав

[stas®]

Уставный капитал в фондах (и большинстве других НКО) не предусмотрен, но и не запрещен.

[Элинa]

Татьяна, извиняюсь прибыль от коммерческой деятельности, точнее это не деятельность а проценты по депозиту.
И расходуем средства на уставные цели. Делаю проводкой Дт 76 Кт 51

[Демидова Татьяна]

д 51 к 76 - получили проценты по депозиту
д 76 к 91 - отражен доход по процентам

д 91 к 99 - фин результат
д 99 к 86 - доход направлен на достижение уставных целей

д 86 к 76 - расход по смете
д 76 к 51 - расход оплачен

Я думаю что надо сделать так.

[Ольга Ч.]

Дело в том, что существуют два понятия: уставный капитал и уставный фонд. Разница в том, что учредители при внесении в уставный фонд денежных средств и другого имущества не имеют уже на них имущественных прав. Уставный фонд в неинвестиционном Фонде – это норма.
К сожалению, не имею опыта работы в Фонде, поэтому затрудняюсь с ответом по проводкам. Поспрашиваю коллег.

[Элинa]

Татьяна, а если нет дохода по процентам?
Тогда как быть? У нас в любом случае доход по процентам гораздо меньше расходов на уставные цели.

[Элинa]

Ещё один вопрос:
как быть если это учредительный взнос?
его следует относить на 86 счёт?

[Демидова Татьяна]

Если нет дохода по процентам, то откуда берутся деньги для расхода?

д 75 к 80 - сформирован УК
д 51 к 75 - поступили деньги от учредителя.

д 76 к 51 - что то купили
например ос:
д 08 к 76
д 01 к 08
например материалы:
д 10 к 76
например канцтовары
д 91 к 76

или выдали зарплату из денег поступившиз в УК:
д 75 к 80 - сформирован УК
д 51 к 75 - поступили деньги от учредителя.
д 91 к 70 - начислена зарплата
д 70 к 51 - выдана зарплата
д 70 к 68 - удержан ндфл

Я не большой специалист по НКО, но мне кажется, что проводки должны выглядеть так.

[Ольга Ч.]

Ещё один вопрос:
как быть если это учредительный взнос?
его следует относить на 86 счёт?

Я считаю, что да, на 86 счёт.

[Элинa]

Татьяна, деньги поступили на расчётный счёт, ты написала правильно:
д 75 к 80 - сформирован УК
д 51 к 75 - поступили деньги от учредителя.

Перечислена помощь малому предприятию:
д 76 к 51
а с 76 счёта куда?
что дальше?
ведь не может же сальдо оставаться на 76 счёте до бесконечности.

[Элинa]

д 91 к 70 - начислена зарплата

почему именно 91 счёт?

[Ольга Ч.]

Элинa Сегодня получила консультацию директора аудиторской фирмы, специализирующейся по некоммерческим организациям. Её мнение однозначное: учредительные взносы в некоммерческом Фонде должны учитываться как целевое финансирование на 86 счёте.

[stas®]

Ольга, с вашим аудитором нельзя согласиться. Если учредительными документами предусмотрено образование уставного фонда, то взносы в уставный фонд надо относить именно на счет УФ.

[Ольга Ч.]

stas® Но что тогда с проводками? Элина так и не получила ответ на свой вопрос. И я не могу ей дать совет, если УК будет на 80 счёте. А с 86 всё прозрачно.

[stas®]

Тут зависит от конкретной ситуации. Если предполагается ведение коммерческой деятельности и получение от нее прибыли - я бы повесил эти расходы на убыток и в дальнейшем закрыл прибылью. А если предполагается дальнейшее целевое финансирование в течение текущего года - я бы завесил расходы на счете 76 и, после получения целевого финансирования, отнес бы на его счет.

Но уставный капитал, если он записан в уставе и указан в платежном документе, надо формировать.

[Ольга Ч.]

Если предполагается ведение коммерческой деятельности и получение от нее прибыли - я бы повесил эти расходы на убыток и в дальнейшем закрыл прибылью. А если предполагается дальнейшее целевое финансирование в течение текущего года - я бы завесил расходы на счете 76 и, после получения целевого финансирования, отнес бы на его счет.

расходуем средства на уставные цели

Расходы на уставную деятельность некоммерческой организации не являются расходами в плане ПБУ 10/99. Значит не может быть и убытка. Иначе мы должны признать, что Фонд был образован для ведения коммерческой деятельности. А тогда тем более такой убыток нельзя покрывать за счёт целевых средств.

Элина, а что у Вас в учредительных документах по поводу имущественных прав учредителей?

[stas®]

Любая НКО может вести и коммерческую деятельность (тем более фонд, где это прямо разрешено). Коммерческая деятельность может влечь убытки. Прибыль от коммерческой деятельности может (и даже должна) направляться на уставные цели. Как это отражать?

А имущественных прав у учредителей быть не должно... Это же фонд.

[Ольга Ч.]

Любая НКО может вести и коммерческую деятельность (тем более фонд, где это прямо разрешено). Коммерческая деятельность может влечь убытки. Прибыль от коммерческой деятельности может (и даже должна) направляться на уставные цели.

Безусловно. Но давайте начнём с первого шага. Фонд организован и сформирован уставный капитал. Произведены расходы на уставные цели.

Расходы на уставную деятельность некоммерческой организации не являются расходами в плане ПБУ 10/99.

ПБУ 10/99 применяется некоммерческими организациями в рамках предпринимательской деятельности. Поэтому технически отразить убыток мы не можем. Значит зависает 76 счёт. В некоммерческой организации все средства целевые. Следовательно закрыть 76 счёт можно либо прибылью, которая у Элины мала, либо целевыми средствами, которые будут направлены в организацию с формулировкой ".....". Какой формулировкой, чтобы не быть обвинёнными в нецелевом использовании средств?

[Элинa]

А имущественных прав у учредителей быть не должно...

Их нет.
Просто в течении года несколько раз мудрили со средствами которые учредитель внёс к нам на счёт. То это как целевое финансирование, то как учредительный взнос.
Вот я и пытаюсь выяснить как лучше всего сделать.
Думаю всё же будет лучше если отнести их на 86 счёт.
Да и ещё мне дали новый устав где уже нет слов об уставном капитале. так что думаю в любом слачае надо на 86 счёт вешать.