Договор субаренды

**динка** · 21.11.2005, 11:22

Мы собираемся переезжать. В новом офисе нужен капитальный ремонт. Начальство сейчас ведет переговоры о том, чтобы арендовать на несколько лет помещение, а для гарантии, что нас оттуда не попрут через 11 мес., мы просим зарегистрировать договор в москомимуществе. Но оказывается, что здесь будет договор субаренды. Регистрируют ли его?

**Куся** · 21.11.2005, 11:31

Но оказывается, что здесь будет договор субаренды. Регистрируют ли его?

Договоры как на аренду так и на субаренду согласовывают в мосимуществе по любому. А регистрировать в ФРС надо только договоры сроком св.1 года.Т.о. - действия в 2 этапа: согласование (свой перечень док-в + свой образец договора (свой - имею ввиду Департамента имущества) и регистрация (новый перечень документов). Лично я уже полгода пытаюсь пройти только согласование!

**GITS** · 21.11.2005, 11:31

Регистрируют.

**динка** · 21.11.2005, 11:36

Лично я уже полгода пытаюсь пройти только согласование!

Это так долго?!
А скажите, изменения по этому вопросу в ЕГРЮЛ полько после регистрации договора?

**Меламори** · 21.11.2005, 12:04

динка, какие изменения в ЕГРЮЛ?

**динка** · 21.11.2005, 12:13

Мы фактическое место нахождения меняем. Или я может уже запуталась

**Меламори** · 21.11.2005, 12:46

А-а-а... динка, не запуталасть, просто мало кто так поступает. Обычно просто не заморачиваются...
ИМХО, после заключения договора (т.е. с даты вступления его в силу)

**динка** · 21.11.2005, 12:55

Спасибо

**sema** · 21.11.2005, 15:02

Сообщение от Куся

Договоры как на аренду так и на субаренду согласовывают в мосимуществе по любому.

А вот с этого момента по подробнее. Какие согласования?

**Куся** · 21.11.2005, 15:29

Какие согласования?

Да, вру, только на субаренду согласовывают (в основном смотрят, чтобы цели деятельности совпадали), а аренду заключают (ну, вобщем все равно сначала надо идти в Депимущество, а потом регистрировать). Без согласования в Департаменте не станет ФРС регистрировать.

**sema** · 21.11.2005, 16:11

Куся, Где это написано?

**Mason** · 21.11.2005, 20:10

Куся, депмущества собственник что ли или я ничего не понимаю, зачем с ними-то согласовывать?

**динка** · 22.11.2005, 10:33

А какова последовательность действий? Какие документы нужны для регистрации? По какому адресу находится мосимущество?

**динка** · 22.11.2005, 11:36

Правда ли то, что пока договор не зарегистрирован, арендная плата не включается в расходы???

**sema** · 22.11.2005, 15:01

Mason, вот и я не пойму ... за чем.
динка, http://www.mkr.mos.ru/

**B@lex** · 22.11.2005, 15:38

Правда ли то, что пока договор не зарегистрирован, арендная плата не включается в расходы???

динка,
Договор, подлежащий государственной регистрации считается заключенным с момента такой регистрации.
А каким таким образом включать в расходы арендную плату по незаключенной сделке.

**динка** · 22.11.2005, 17:23

Договор, подлежащий государственной регистрации считается заключенным с момента такой регистрации.
А каким таким образом включать в расходы арендную плату по незаключенной сделке.

Я уже нашла ответ:
По ст. 252 НК РФ: Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных статьей 265 настоящего Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.
Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством РФ. Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.

У нас они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода, мы там работать будем.

**Mason** · 22.11.2005, 17:55

динка, сами же пишите

подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством РФ

**динка** · 23.11.2005, 10:03

а разве акты, с/ф не являются

документами, оформленными в соответствии с законодательством РФ

???

**Mason** · 23.11.2005, 10:10

динка, акты и счета к договору, а договор в соответствии с законом подлежит государственной регистрации

**Куся** · 23.11.2005, 10:23

Куся, депмущества собственник что ли или я ничего не понимаю, зачем с ними-то согласовывать?

динка

мы просим зарегистрировать договор в москомимуществе.

http://www.mki.mos.ru/
список документов http://www.mki.mos.ru/frame/docs/reestr-doc.html

Куся, Где это написано?

sema, как правило (почти всегда) Департамент имущества прописывает в договоре, что любые действия с помещением только с согласия собственника (то бишь с Депом). У меня 3 объекта (по Москве) - по всем делали согласование. Без такой записи договоры дают только блатным, наверное.

**динка** · 23.11.2005, 10:24

А я в одной умной книжке вычитала: "...отсутствие регистрации договора аренды влечет его недействительность только с точки зрения гражданского законодательства, но не налогового. Сам же НК для принятия к учету расходов по договору аренды требует выполнения только двух условий (ст. 252 НК РФ):
- расходы должны быть документально подтверждены;
-экономическая целесообразность расходов.
Как видно, требования о регистрации договора кодекс не содержит. Что касается экономической целесообразности, то проблем не возникает. Как правило, достаточно объяснить, зачем на самом деле вам нужно арендуемое помещение"
/А. В. Петров и редакция ж-ла "Практическая бухгалтерия" "Расходы фирмы. Что должнен знать бухгалтер, чтобы не платить лишних налогов"

**динка** · 23.11.2005, 10:25

Куся, а вы признаете аренду в расходы, пока договор не зарегистрирован?

**динка** · 23.11.2005, 10:30

список документов http://www.mki.mos.ru/frame/docs/reestr-doc.html

Куся, этот список не подходит, там имущество является собственностью г. Москвы. У нас арендодатель (собственник) - ООО

**Куся** · 23.11.2005, 10:38

Куся, этот список не подходит, там имущество является собственностью г. Москвы. У нас арендодатель (собственник) - ООО

Я конечно извиняюсь, но Вы противоречите сами себе - имущество собственность Москвы или все-таки ООО??? Наверное, Вы имеете в виду, что собственник Москва, ООО имеет в аренде помещение, а Вам сдает в субаренду, так? Тогда субарендатор (т.е. Вы) идете в Департамент имущества и согласовываете договор субаренды или можете переложить это дело на арендодателя Вашего, но заявление на согласование подписывает представитель субарендатора (т.е. Вы).

**Dima77** · 23.11.2005, 10:41

Вы противоречите сами себе - имущество собственность Москвы или все-таки ООО???

Куся, видимо динка, путает москомимущество с мосрегистрацией

**Куся** · 23.11.2005, 10:54

Куся, видимо динка, путает москомимущество с мосрегистрацией

В начале динка писала

мы просим зарегистрировать договор в москомимуществе. Но оказывается, что здесь будет договор субаренды

Дело в том, что для того, чтобы зарегистрировать договор субаренды его надо согласовать в Депимуществе. Может динка спутала понятия "согласовать" и "зарегистрировать"? Но делать придется и то и другое.

**Dima77** · 23.11.2005, 11:00

динка,

У нас арендодатель (собственник) - ООО

нееее... Деп. имущества здесь не причем

**динка** · 23.11.2005, 11:00

Прошу прощения, видимо путаю, еще не разобралась в этих понятиях.

Главный арендодатель - ООО,
его арендатор, наш арендодатель - ООО,
И, наконец, МЫ...
Так куда нам обращаться?
И все-таки как с расходами?

**Куся** · 23.11.2005, 11:07

Главный арендодатель - ООО

динка, есть ли у Главного арендодателя свидетельство о праве собственности? (отсюда и будем плясать)

Тема: Договор субаренды

Опции темы

Поиск по теме