Расчеты векселем, переданным вышестоящей

[BorisG]

Вот ведь задачка
Вышестоящая для погашения задолжности перед контрагентом за выполненные работы передает учреждению вексель.
Этот вексель учреждение передает контрагенту.

Ну, с получением векселя вроде вопросов нет, хоть и проводок этих в 70н нет

Дт 1.204.03.520 Кт 1.304.04.520

А вот с реализацией несколько сложнее... тут и совсем проводок нет

Дт 1.205.09.560 Кт 1.401.01.172 Начислен доход от реализации векселя
Дт 1.401.01.172 Кт 1.204.03.620 Отражена реализация векселя
Дт 1.302.06.730 Кт 1.205.09.660 Закрыли задолжность поставщику услуг

Принимаю возражения

[Лолочка]

Я правильно поняла?

Дт 1.205.09.560 Кт 1.401.01.172 Начислен доход от реализации векселя

Это я так полагаю отражена передача векселя контрагенту, да?
А вторая проводка: списание себестоимости векселя?

Или существует еще какой-нибудь доход по данному векселю?


[

[BorisG]

Лолочка, да, я пока не стал рассматривать других доходов по векселю, т.е. реализация действительно по себестоимости.
Да и в этой реальной ситуации, этого и не требуется.

[VLDMR]

Да иное и придумать трудно, только маленькая поправочка:
Дт 1.302.06.830 Кт 1.205.09.660

[Ян Цысь]

То что взаимозачеты в бюджете запрещены к векселям не относится?

Разве мы не должны за вексель принять деньги а уже потом этими денежными средствами рассчитаться с поставщиком?

Ведь в 70н "реализация" векселя а не "оплата векселем"?

И то что 205 счет по 70н корреспондирует только с двухсотыми счетами мне кажется не случайность...

поступление сумм доходов отражается по кредиту соответствующих счетов аналитического учета счета 020500000 “Расчеты с дебиторами по доходам” (020501660, 020502660, 020503660, 020504660, 020505660, 020506660, 020507660, 020508660, 020509660, 020510660) и дебету счетов 020101510 “Поступления денежных средств учреждения на банковские счета”, 020104510 “Поступления в кассу”, соответствующих счетов аналитического учета счета 021002000 “Расчеты по поступлениям в бюджет с органами, организующими исполнение бюджетов”.

Извини Борис если я излишне категоричен, тем более что про вексель знаю только то что это "долговое обязательство"

[BorisG]

VLDMR, ну конечно, мимо клавиш... Очепятка

[BorisG]

Разве мы не должны за вексель принять деньги а уже потом этими денежными средствами рассчитаться с поставщиком?

Увы, нет. Именно так нужно.
Ян Цысь, я не буду объяснять, почему именно так нужно.
И еще один момент. Вексель передан вышестоящей с конкретной целью. Получение денежных средств исключено.
И цитаты из 70н, сам понимаешь, мне приводить не надо.
Лучше по делу. Это не тот случай, где уместна полемика.

[Ян Цысь]

А если все таки взаимозачет то интуиция подсказывает что 20509 лишний...

Лучше сразу
дт 302.06.830 кт 401.01.172
Такая проводка подходит под требования инструкции, ведь признавать доходы мы имеем право...

А вот использовать 20509 без получения наличных по логике все таки нарушение...

[Tatli]

Дт 1.204.03.520 Кт 1.304.04.520 Получен вексель

Дт 1.401.01.172 Кт 1.204.03.620 Отражена реализация векселя
Дт 1.302.06.730 Кт 1.401.01.172 Закрыли задолжность поставщику услуг с начислением дохода от реализации векселя

"Разрешенных" корреспонденций больше, нет запрещенного взаимозачета

Ничего себе пока отвечал, тут уже все решили. Как убрать свой пост не знаю.

[BorisG]

Ян Цысь, для того, чтобы возражать в этом случае, нужно знать не только 70н, тем более, что там этих проводок нет совсем, но и правила отражения векселей в учете.

[BorisG]

Tatli, увы, но вообще-то по векселю принято отражать доход.
И бюджетный учет не должен быть исключением.

[VLDMR]

То что взаимозачеты в бюджете запрещены к векселям не относится?

Передача финансового векселя кредитору в счет погашения обязательств имеет даже специальный термин - индоссамент
В хозрасчетной бухгалтерии в случае передачи векселя по индоссаменту рекомендуют такие проводки:
Д-т 60.1 К-т 91.1 - в сумме передачи;
Д-т 91.2 К-т 58.2 - в сумме учетной стоимости векселя;
Может, по аналогии сделать так:
Дт 1.302.06.830 Кт 1.401.01.172 в сумме передачи
Дт 1.401.01.172 Кт 1.204.03.620 в сумме учетной стоимости векселя;
ps: Точно, пока вспоминал это слово, тут уже все предложили

[BorisG]

Вообще-то частично этот вопрос уже поднимался Plesen~, правда, остался без внимания
Учет финансовых вложений

[BorisG]

VLDMR, вот как раз из этой принятой схемы передачи векселя и должен быть счет 205.09. Потому как необходимо отразить хозяйственную операцию получения доходов от реализации активов.

[Ян Цысь]

VLDMR, в хозрасчете и термин взаимозачеты используется или нет?

Борис, ну как хотите
учитывая что у вас 20509 тут же закрывается, думаю от того что вы его используете вреда все равно не будет... (ровно как и пользы)

Хотя мое мнение обороты по КОСГУ 660 на счете 205 должны соотносится с кассовым доходом... но кто бы в 70н этот контроль выполнял

[VLDMR]

VLDMR, вот как раз из этой принятой схемы ...

Точно, это я не подумав и не сопоставив как следует. Ведь 90.1 и 90.2 суть разная в счетах...

[VLDMR]

VLDMR, в хозрасчете и термин взаимозачеты используется или нет?

Да, даже есть специальный Акт взаимозачета и проводка Дт 60.1 - Кт 62.1

[Ян Цысь]

Счет 020500000 “Расчеты с дебиторами по доходам”

По логике этот счет используется если имеют место расчеты по доходам ... у вас же расчетов нет... вы закрываете задолженность и признаете доход...
для этого в инструкции специально предусмотрены проводки:

221. Операции с доходами оформляются следующими бухгалтерскими записями:
признание доходов отражается по кредиту соответствующих счетов аналитического учета счета 040101100 “Доходы учреждения” и дебету соответствующих счетов аналитического учета счета 010000000 “Нефинансовые активы”, соответствующих счетов аналитического учета счета 020000000 “Финансовые активы”, соответствующих счетов аналитического учета счета 030000000 “Обязательства”;

[Plesen~]

мне не нравится...

[Plesen~]

я думаю,что все-таки Дт 1 20403520 Кт 1 30404225 в счет расчетов за что передается вексель? (30206 это ЭКР 225,содержание имущества?),мне 30404520 не нравится.
и еще,вексель он не только фин.вложение,он и долговая расписка, поэтому я бы просто сделала: Дт 1 30206730 Кт 1 20403620

[Plesen~]

то есть, Вам вышестоящая не просто передала актив,в моем понимании она Вам таким образом дала средство оплаты конкретной услуги, и у Вас это должно быть в счет выделенных лимитов?
А доход по бюджету в счет ЛБО мы не начисляем, мы потом 40101200 списываем на фин.результат прошлого отчетного периода, и потом задолженности по 30404 и 30405 тоже туда же (пр.102 типовых)

[Plesen~]

Вообще-то частично этот вопрос уже поднимался Plesen~, правда, остался без внимания
Учет финансовых вложений

нам их запретили... было письмо федерального казначейства за подписью Нестеренко, следом за письмом Зеленского по использованию кодов 540 и 640 по ссудам и 520 и 620 по векселям...

[Plesen~]

И то что 205 счет по 70н корреспондирует только с двухсотыми счетами мне кажется не случайность...

угу, как и много чего другого,просто некогда вообще этот вопрос было рассматривать.Не надо искать тайный глубокий смысл,там где его изначально быть не может.Если уж вся инструкция собрана из впопыхах надерганных кусочков,то по поводу фин.вложений можно даже не обнадеживаться...

[BorisG]

нам их запретили...

Да... вижу, сильно зацепила тебя эта тема
А вот моему известному тебе клиенту твое же агенство и разрешило.
Даже сегодня еще раз звонили, уточняли, нет ли ошибки в строках 421 и 422 формы 121
Что касается вопроса этой ветки, то это местный бюджет. И идея расплатиться векселем принадлежит администрации города. Так действительно в данном случае правильно.

[BorisG]

... мне 30404520 не нравится.
и еще,вексель он не только фин.вложение,он и долговая расписка, ...

Видишь ли... нравится тебе 520, или нет, но именно он тут и должен быть.
Почему так?
Да потому, что вексель, до тех пор, пока он не реализован, является финансовым активом, и его покупка, а в данном случае передача, пусть даже целевая, суть финансовое вложение.

[Plesen~]

нет,его передача не есть финансовое вложение,он здесь выступает как средство платежа...Впрочем,это некритично-30404520. Я считаю что начисления дохода здесь нет и надо сразу делать Дт 1 30206830 Кт 1 20403620 ( выше я ошиблась,поставила 730 в Дт..)

[Plesen~]

А вот моему известному тебе клиенту твое же агенство и разрешило.

А агентство и не запрещало,запретили казначеи и получить вексель или сделать его новацию мне никто запретить не может,а вот не пропускать платежи по 520 и 620 легко..

[BorisG]

Plesen~, так оплатили, и приобрели векселя, и оплатили или...
И даже остались пока. Т.е. и в 420-й строке сумма не нулевая.
У казначейства..., у него тоже начальство есть

ps: На самом деле, конечно, ты права. Это разрешенные вложения, имеющие конкретную цель.

[BorisG]

... он здесь выступает как средство платежа...

Как средство платежа он выступает, когда его отдают контрагенту.
И я выше написал, почему тут должен быть еще и 205.09. Во-первых, у нас контрагенты по реализации активов и подрядчики разнесены, и во вторых, как следствие, выпадут обороты по строкам 481 и 482.

[BorisG]

Впрочем... Это вопрос решенный.
Вчера примерно за час, пришли с ФКУ к согласию, что должны быть именно те проводки, что я написал выше. Естественно, с корректировкой описки