лизинг на балансе лизинополучателя

30.11.2005, 13:27

Приобретаем в лизинг Тойота Лэнд Крузер , на балансе лизиговое имущество никогда не учитывала , поэтому вопросы могут показаться
некорректными

1.По договору право собственности на а/м переходит после
полной уплаты лизинговых платежей , в ПТС будет стоять собственник
лизинговая компания , при вводе в эксплуатацию а/м надо учитывать
на 01 счете как арендованные основные средства ?
2. Лизинговый платеж без НДС 130000 рублей (в лизинговый платеж
амортизация не входит)
амортизация по н/у- 50000
В налоговом учете расходом за месяц будет
180000 (130000 +50000) или
130000 или
80000 (130000-50000)
3. Автомобиль двиг 4,2 можно отнести в 3 группу ?

30.11.2005, 13:51

На балансе данное ОС числится, исходя из условий договора, у лизингодателя. У вас же оно должно учитываться за балансом.

30.11.2005, 14:01

Д 001 отражена стоимость предмета лизинга
Д20(44)К60 начислены лизиноговые платежи
Д19К60 выделен НДС
Д60К51(50) перечислены лизинговые платежи
Д68К19
К001 списана стоимость имущества с заб.после перехода права собственности
Д01К02 принят к учету предмет лизинга после перехода права собственности

30.11.2005, 14:15

Согласно условий договора мы-лизингополучатель являемся балансодержателем и право собственности к нам переходит после уплаты всех лизинговых платежей . В стоимость лизинговых платежей входит только транспортный налог .
Не понимаю как начислять амортизацию ,как платить налог на имущество , что является расходом в налоговом учете

30.11.2005, 14:16

вводе в эксплуатацию а/м надо учитывать
на 01 счете как арендованные основные средства ?

Да.

В налоговом учете расходом за месяц будет
180000 (130000 +50000)

Да.

3. Автомобиль двиг 4,2 можно отнести в 3 группу ?

Думаю, это пятая группа - 15 3410130 - авт. легковые большого класса (с раб. объемом двигателя свыше 3,5л) и высшего класса

30.11.2005, 14:21

vesnyshka, амортизацию начисляете, как на свои ОС. Налог на имущество считаете опять же как для своих ОС (учет на 01, амортизацию на 02 - ничего принципиально нового).
Расходом в НУ будут лизинговые платежи (за вычетом части, приходящейся на выкупную стоимость, если таковая имеется) + амортизация.
Если я не ошибаюсь, только транспортный налог в подобном случае уплачивает лизингодатель, независимо от условий договора по учету имущества.

30.11.2005, 14:42

GITS спасибо большое , теперь все стало понятно

,
еще вопрос
автомобиль Ниссан Альмера двигатель 1,8 можно отнести
к 3 группе по коду 153410010

30.11.2005, 14:52

Можно.

30.11.2005, 18:51

А транспортный налог платит тот, на кого оформлен автомобиль по соглашению сторон. (Письмо Минфина РФ от 14 сентября 2005 № 03-06-04-04/38)

И если Вы хотите побыстрее пепелацы списать, то в Ваших интересах, на самом деле, отнести их не к третьей, а к какой-нибудь более старшей группе и тогда вы вправе применить утроенную амортизацию. Только факт того, что вы используете это право нужно обязательно отразить в договоре лизинга!

Кроме того, машины, судя по марке, дорогие (стоят более 300 тыс. руб.), поэтому независимо от условий договора лизинга и группы, вы ОБЯЗАНЫ применять понижающий коэффициент 0,5 к амортизации… (Это есть в 259 статье НК) Получается, что если отнести эти машины к третьей группе их можно списать самое быстрое за 6 лет, а если к четвертой, то за 5/3/0,5=3,3 года, ну и даже для пятой за 7/3/0,5=4,6 лет…

Судя по вашей сумме амортизации 50 тыс. руб. в месяц и стоимости пепелаца – наверняка тыщ 65-70 американских рублей Вы явно хотите списать его года за 3-3,5, что как раз и возможно только при применении схемы, описанной выше… Но мне кажется, что имелся ввиду вариант 65 тыс. бакс. ~ 1900 тыс. руб. на 3 года примерно 630 тыс. руб или по 53 тыс. руб. в месяц… Боюсь, что такой ход мысли может быть оспорен налоргами… Осторожнее...

Удачи.

01.12.2005, 10:12

Сообщение от Вечная весна

И если Вы хотите побыстрее пепелацы списать, то в Ваших интересах, на самом деле, отнести их не к третьей, а к какой-нибудь более старшей группе и тогда вы вправе применить утроенную амортизацию. Только факт того, что вы используете это право нужно обязательно отразить в договоре лизинга!

С утроенной амортизацией лучше не торопиться. В письме МинФина от 03 марта 2005 г. №03-06-01-04/125 сказано, "Применение коэффициента ускорения при начислении амортизационных отчислений линейным способом ПБУ 6/01 не предусмотрено."
И потом, что значит выгоднее отнести к более старшей группе, если по всем параметрам машина попадает в 5ю?

**Аноним** · 01.12.2005, 11:17

У меня похожая ситуация ,собираемся джип учитывать на своем балансе, в стоимость лизинговых платежей амортизация не входит ,
сомневаюсь что является расходом :
лизинговые платежи+амортизация или лизинговые платежи -амортизация

Мне аудиторы сказали ,что "списывать на налоговые расходы сумму ежемесячного лизингового платежа надо не полностью.
Списанию подлежит лишь разница между месячным платежом и начисленной амортизацией по этому имуществу (подп. 10 п. 1 ст. 264 НК РФ). Саму амортизацию в налоговом учете отражают отдельной строкой. Хоть в результате вы и будете списывать на налоговые расходы всю сумму лизинговых платежей, подобные расчеты все равно придется делать каждый месяц"

01.12.2005, 11:59

Т.К. лизинговое имущество числится на балансе лизингополучателя, то следует сделать следующие проводки:
Дт 60.2 Кт 51- перечислен аванс лизинговой компании.
Дт 08 Кт 60.1-поступило арендованное ОС(сумма договора без НДС)
Дт 19.1 Кт 60.1-учтен НДС
Дт 01 Кт 08 - ввод в эксплуатацию ОС.
Дт 44 (20) Кт 02 - начислена амортизация (она будет скорее всего ускоренная,с коэффициентом не больше 3. Надо смотреть договор)
Каждый месяц делаются записи (при наличии ежемесячных лизинговых платежей и соответствующих документов):
Дт 60.1 Кт 60.2 - списана сумма авансового платежа (списывается равномерно в течении договора лизинга. Должны быть акты).
Дт 76 Кт 51-перечислен лизинговый платеж
Дт 60.1 Кт 76 - учтен лизинговый платеж

01.12.2005, 12:49

отнести их не к третьей, а к какой-нибудь более старшей группе и тогда вы вправе применить утроенную амортизацию.

Вечная весна, по первым трем группам можно применять ускоренную амортизацию при линейном методе.

Получается, что если отнести эти машины к третьей группе их можно списать самое быстрое за 6 лет, а если к четвертой, то за 5/3/0,5=3,3 года, ну и даже для пятой за 7/3/0,5=4,6 лет…

Нет, для третьей группы с учетом коэффициента ускорения 3 (линейный метод) получится минимальный срок: 37мес/3/0,5=25мес., т.е. 2 года , а не 6 лет.

С утроенной амортизацией лучше не торопиться. В письме МинФина от 03 марта 2005 г. №03-06-01-04/125 сказано, "Применение коэффициента ускорения при начислении амортизационных отчислений линейным способом ПБУ 6/01 не предусмотрено."

Коломбина, Минфин прав. Но не нужно забывать о том, что ПБУ 6/01 предусмотрено самостоятельное определение СПИ для целей бухучета. Т.о. можно спокойно (в пределах разумного) устанавливать любой СПИ, превышающий 1 год. Для удобства я бы рекомендовала такой СПИ, чтобы срок начисления амортизации совпадал с налоговым (для приведённого выше примера - 25 мес).

01.12.2005, 13:06

Проверьте меня пожалуйста

Автомобиль -Тойота Лэнд Крузер (лизинг на 12 месяцев)
Налоговая стоимость без НДС 1800847
Бухгалтерская стоимость (с лизинговыми платежами) без НДС 2008361
5 группа -списание (от 7-10 лет) -85 месяцев
Начисление амортизации:
налоговый учет 1800847/85*3*0,5 = 31779 (списание 57 мес) 4,75 года
бухгалтерский учет 2008361/85*3 = 70883 (списание 28 мес)

Лизинговый платеж в месяц без НДС 200836
Налог на имущество 54780

GITS Если налоговый расход в месяц :
лизинговый платеж 200836
амортизация 31779
ИТОГО 232615
Тогда общий налоговый вычет составит за 4,75 года
232615*12+31779*45=4221435

Мне кажется ,что общий вычет должен за 4,75 года составить
(2008361-1800847)+57*31779 =2018917

01.12.2005, 13:11

Сообщение от Palina

Дт 44 (20) Кт 02 - начислена амортизация (она будет скорее всего ускоренная,с коэффициентом не больше 3. Надо смотреть договор)
Каждый месяц делаются записи (при наличии ежемесячных лизинговых платежей и соответствующих документов):
Дт 60.1 Кт 60.2 - списана сумма авансового платежа (списывается равномерно в течении договора лизинга. Должны быть акты).
Дт 76 Кт 51-перечислен лизинговый платеж
Дт 60.1 Кт 76 - учтен лизинговый платеж

А когда начислять на затраты услуги по лизингу

01.12.2005, 13:21

Минуточку…
Там ведь не только
«Применение коэффициента ускорения при начислении амортизационных отчислений линейным способом ПБУ 6/01 не предусмотрено.»

Но и
«При этом для целей бухгалтерского учета срок полезного использования объекта основных средств определяется организацией самостоятельно при принятии объекта к бухгалтерскому учету»

И даже
«При амортизации основных средств, которые являются предметом договора финансовой аренды (договора лизинга), налогоплательщик, у которого данное основное средство должно учитываться в соответствии с условиями договора лизинга, применяющий линейный метод амортизации, в соответствии с пунктом 7 статьи 259 Кодекса к основной норме амортизации, вправе применять специальный коэффициент, но не выше 3.»

Может я чего-то не догоняю, но, по-моему, это значит, что в бухучете не надо изобретать велосипед с коэффициентами, а утвердить, что-то типа «срок амортизации по лизинговому имущественному определяется в соответствии со сроком договора лизинга», а в налоговом применять ускорение нам никто не запрещает… Налорги против этого давно не возражали…
ПИСЬМО УМНС от 19 ноября 2004 г. N 26-12/74942
ПИСЬМО УМНС от 13 апреля 2004 г. N 26-12/25162

А по поводу «выгоднее», согласен – смешно

. Мне просто было непонятно зачем подставляться под нарушение амортизационных групп, когда заветные три года можно практически получить и так… Хотя… может имелась ввиду еще и утроенная амортизация в третьей группе… и хотелось списать джип за 3/3/0,5=1,5 года…

To Аноним.
Аудиторы правы, и вот как раз…:
ПИСЬМО УМНС от 19 ноября 2004 г. N 26-12/74942

А зачем вам джип на своем балансе? Съэкономили бы штуки 2 баксов на налоге на имущество...

01.12.2005, 13:30

Налоговая стоимость без НДС 1800847
Бухгалтерская стоимость (с лизинговыми платежами) без НДС 2008361

лизинговый платеж 200836

vesnyshka, что-то не то с цифрами. В лизинговый платёж входит выкупная стоимость имущества? За счет чего разница в первоначальной стоимости по БУ и НУ?

01.12.2005, 13:35

To GITS…
Со всем согласен, к сожалению, писал свой пост долго в перерывах в работе, поэтому не видел последний Ваш…

01.12.2005, 13:53

GITS В лизинговый платеж входит стоимость имущества
Налоговый учет- стоимость а/м 1800847
Бухгалтерский учет -стоимость а/м 1800847 +лизинговый платеж без стоимости имущества 207514=2008361
Конечно хочется без всяких разниц , налог на имущество начисляется же с 2008361 ?
Вечная весна джип на нашем балансе -условие лизинговой компании

01.12.2005, 14:47

vesnyshka, если так - то в БУ стоимость а/м будет также 1800847 руб. СПИ у нас 57 мес.
Расходы в НУ:
12 мес: (1800847/57+207514/12)*12=586640руб.
45 мес: 1800847/57*45=1421721
Итого за 57 мес: 2008361, ч.т.д. Т.е. за весь СПИ на расходы будут отнесены лизинговые платежи + стоимость имущества

В БУ:
12 мес: (1800847/СПИ_БУ+207514/12)*12
СПИ_БУ-12мес: 1800847/СПИ_БУ*(СПИ_БУ-12мес)

01.12.2005, 15:03

вот тут статья по лизингу с проводками, может сгодится
http://www.larica.ru/article_002.htm

01.12.2005, 15:19

GITS спасибо огромное ,теперь понятно
да век живи , век учись

01.12.2005, 15:46

Налоговый учет- стоимость а/м 1800847
Бухгалтерский учет -стоимость а/м 1800847 +лизинговый платеж без стоимости имущества 207514=2008361
Конечно хочется без всяких разниц , налог на имущество начисляется же с 2008361 ?

все верно, первоначальной стоимостью имущества в НУ признается сумма расходов лизингодателя на его приобретение.
У меня такая же ситуация. Делаю так: в БУ срок амортизации по лизинговому имущественному определяется в соответствии со сроком договора лизинга (у вас 12 месяцев).
В НУ срок - в соответствии с Классификатором + применяем коэф ускорения 3, + в вашем случае обязательный 0,5

бухгалтерский учет 2008361/12мес. = 167363 (но это если вам выгодна такая сумма расходов)
налоговый учет 1800847/85*3*0,5 = 31779 (списание 57 мес) 4,75 года

Ежемесячно вы платите лизинговый платеж, который включает сумму основного долга+лизинговый процент(согласно расчету лизингодателя)?

В целях НУ лизинговые платежи признаются расходом за вычетом сумм амортизации, т.е.
ежемесячно: к сумме лизингового платежа без НДС вы + часть суммы авансового платежа (без НДС) - сумма амортизации

01.12.2005, 16:48

Сообщение от Татьяна Несмеяна

Делаю так: в БУ срок амортизации по лизинговому имущественному определяется в соответствии со сроком договора лизинга (у вас 12 месяцев).

так конечно лучше , налог на имущество сэкономим на 30000

Сообщение от Татьяна Несмеяна

Ежемесячно вы платите лизинговый платеж, который включает сумму основного долга+лизинговый процент(согласно расчету лизингодателя)?

Да,ежемесячный лизинговый платеж 167363 состоит из лизинговый процента 17292 и стоимости имущества 150071

сумма амортизации в НУ 1800847/85*3*0,5 = 31779 ( 57мес.)

В НУ налоговый вычет за месяц составит
(1800847/57 = 31594)+17292=48886 или
31779+17292 =49071

03.12.2005, 08:54

Возможно я что-то не понимаю, но....
вы берете каждый месяц сумму лизингового платежа (иногда она меняется ежемесячно) и вычитаете из нее сумму амортизации.
167363 (без НДС?) - 31779=135584 это и будет ваша сумма расходов

05.12.2005, 11:33

Срок списания в налоговом учете 57 мес ,лизинг на 1 год,
списывать на расходы
12 месяцев по 135584 - итого в год 1627008 и
45 месяцев итого в сумме 173839
мне кажется неверно,

я придерживаюсь мнения GITS

Сообщение от GITS

Расходы в НУ:
12 мес: (1800847/57+207514/12)*12=586640руб.
45 мес: 1800847/57*45=1421721
Итого за 57 мес: 2008361, ч.т.д. Т.е. за весь СПИ на расходы будут отнесены лизинговые платежи + стоимость имущества

05.12.2005, 18:08

Насчет "Применение коэффициента ускорения при начислении амортизационных отчислений линейным способом ПБУ 6/01 не предусмотрено.» Зато предусмотрено п. 54 Методичек по учету ОС, правда только если амортизация начисляется способом уменьшаемого остатка. Способ начисления амортизации, как известно, применяется к одной из групп основных средств и не меняется в течение всего срока эксплуатации. В моем случае, например, для всех транспортных средств установлен такой способ амортизации (справедливости ради - они у меня все получены по лизингу). В упомянутом же письме говорится: "Применение коэффициента ускорения при начислении амортизационных отчислений линейным способом ПБУ 6/01 не предусмотрено."

Тема: лизинг на балансе лизинополучателя

Опции темы

Поиск по теме