×
Показано с 1 по 10 из 10
  1. Клерк
    Регистрация
    16.10.2002
    Сообщений
    169

    Эврика НДФЛ у ПБОЮЛ

    Если предприниматель получил убыток от предпринимательской деятельности, но имеет доходы по трудовым договорам в организациях, может ли ПБОЮЛ возвратить удержаный агентами налог исходя из полученного убытка от предпринимательской деятельности?

    Ведь НДФЛ считается единый. С другой стороны он платится в разные бюджеты.
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    Если предприниматель получил убыток от предпринимательской деятельности, но имеет доходы по трудовым договорам в организациях, может ли ПБОЮЛ возвратить удержаный агентами налог исходя из полученного убытка от предпринимательской деятельности?
    Он имеет на это право. А вот может ли в действительности - вопрос куда сложнее.. Подозреваю, что только через суд.

  3. Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    А вот может ли в действительности - вопрос куда сложнее.. Подозреваю, что только через суд.
    В свою очередь подозреваю, что до суда дело не дойдет:
    Статья 210. Налоговая база
    ...
    2. Налоговая база определяется отдельно по каждому виду доходов, в отношении которых установлены различные налоговые ставки.
    3. Для доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных на сумму налоговых вычетов, предусмотренных статьями 218-221 настоящего Кодекса, с учетом особенностей, установленных настоящей главой.
    Для зарплаты и предпринимательских доходов ставка одна, и как раз п.1 ст.224 (13%). Так что доходы эти суммируются и затем к ним применяются вычеты. Расходы ИП - профессиональный вычет, ст.221. Так штааа...

    Да и придраться налоговикам при всем желании не к чему. Надо просто посмотреть на декларацию, 3-НДФЛ. Если бы в Приложении В вычислялся результат от предпринимательской деятельности, а в раздел 3 выносилась бы прибыль - тады ой.

    Но, к счастью, порядок заполнения декларации не таков. В Приложение В отдельно заносим доходы, отдельно - расходы. Потом эти суммы переносим соответственно в строки 030 и 080 Раздела 3, складываем, вычитаем, умножаем - вуаля, налог к возврату!

    И пусть попробуют найти тут какое-либо нарушение.

    P.S. Вот только с суммой расходов надо быть повнимательнее - далеко не все, что было потрачено, признается расходами текущего года.

  4. Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    И пусть попробуют найти тут какое-либо нарушение.
    Cooler, Вы оптимист.

    Профессиональные налоговые вычеты, предоставляемые
    индивидуальным предпринимателям

    ....
    Индивидуальный предприниматель имел в 2003 году два источника дохода: от занятия предпринимательской деятельностью и выполнения трудовых обязанностей в российской организации, которая, являясь источником выплаты дохода, удерживала с выплачиваемых данному физическому лицу доходов НДФЛ в общеустановленном порядке. По итогам 2003 года у индивидуального предпринимателя сумма фактически произведенных и документально подтвержденных расходов, связанных с получением дохода от предпринимательской деятельности, превысила сумму полученных в налоговом периоде доходов.
    В связи с понесенным убытком налогоплательщик вместе с представленной им в налоговый орган декларацией по налогу на доходы за 2003 год подал заявление о возврате из бюджета удержанных организацией сумм налога на доходы. Рассмотрим правомерность действий налогоплательщика в данной ситуации.
    Если у индивидуального предпринимателя сумма полагающихся ему профессиональных налоговых вычетов в отчетном налоговом периоде оказалась больше суммы доходов, полученной им от осуществления предпринимательской деятельности, то в соответствии со ст. 210 НК РФ налоговая база по данному виду деятельности применительно к этому налоговому периоду принимается равной нулю.
    В таком случае при наличии у налогоплательщика доходов, полученных им от других источников и облагаемых по ставке 13%, он вправе для получения полагающихся ему стандартных (при условии, что такие вычеты не были предоставлены работодателем), социальных и имущественных вычетов суммировать такие доходы, с тем чтобы определить свою налоговую базу с учетом вышеуказанных вычетов, а также исчислить суммы налога на доходы, подлежащие возврату из бюджета по итогам отчетного налогового периода.
    С учетом того, что в данном случае у налогоплательщика налоговая база от осуществления предпринимательской деятельности была равна нулю, сумма облагаемого дохода за 2003 год, подлежавшая отражению в декларации по налогу на доходы, должна была быть равна сумме облагаемого дохода, указанного в справке о доходах по форме N 2-НДФЛ за 2003 год, выданной организацией - налоговым агентом по основному месту работы налогоплательщика.
    Таким образом, если индивидуальный предприниматель получил в 2003 году доходы от предпринимательской деятельности и по основному месту работы, произведенные им в налоговом периоде в связи с осуществлением деятельности расходы, превышавшие доходы, полученные им в 2003 году от предпринимательской деятельности, должны были учитываться в составе профессиональных налоговых вычетов только в пределах суммы полученного от предпринимательской деятельности дохода. Остальная сумма не подлежавших учету расходов являлась убытком от осуществления предпринимательской деятельности, который не мог уменьшать налогооблагаемый доход, полученный налогоплательщиком по основному месту работы в 2003 году, при расчете подлежавшего уплате налога на доходы за отчетный налоговый период.
    Следовательно, заявление налогоплательщика о частичном возврате удержанных налоговым агентом сумм налога на доходы в связи с получением убытка от занятия предпринимательской деятельностью не могло быть удовлетворено.
    Вместе с тем в случае, если налогоплательщиком не были получены доходы от осуществляемой им предпринимательской деятельности, фактически уплаченные индивидуальным предпринимателем в отчетном налоговом периоде суммы авансовых платежей по налогу на доходы подлежат возврату по итогам декларирования доходов в порядке, установленном ст. 78 НК РФ, на основании соответствующего письменного заявления налогоплательщика, которое составляется в произвольной форме и подается в налоговый орган по месту жительства.
    ....
    Т.Ю. Левадная,
    советник налоговой службы Российской Федерации III ранга

    "Налоговый вестник", N 8, август 2004 г.


    А вот и пример судебного разбирательства:

    Предприниматель подал декларацию, по которой уменьшил все полученные за год доходы, облагаемые по ставке 13 процентов, на профессиональный вычет, предусмотренный статьей 221 НК РФ. С получившейся суммы он и заплатил налог. Однако инспекция при проверке декларации указала, что профессиональные вычеты можно применять только к доходам, полученным от предпринимательской деятельности. С остальных же доходов надо платить налог без уменьшения. В результате налоговики "предложили" предпринимателю доплатить налог и пени.
    Но суд, куда обратился предприниматель, отменил решение налоговиков, указав, что по статье 210 НК РФ вычеты применяются ко всем доходам налогоплательщика, облагаемым по ставке 13 процентов. Кодекс не требует считать отдельно базу по предпринимательской деятельности (постановление ФАС СЗО от 13.01.03 по делу № А05-8658/02-418/20).

  5. Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    jaspis, я понимаю, что налорги у нас считают смыслом своего существования "уравновесить" п.7 ст.3 НК.

    Отсюда и такие не обоснованные ничем комментарии.

    О приведенном Вами решении я не знал, но вижу, что там полностью воспроизведена моя логика. Точнее будет сказать, что это я воспроизвел логику ФАС.

    Не знаю, может, такая трактовка связана с формой и порядком заполнения декларации, действовавшей в предыдущие годы? Что-то не могу ее раскопать в Гаранте. Но посмотрите на действующую - ее просто не получится заполнить иначе! Приложение В - по КУДиР, какое у нас право (тем более - обязанность?) произвольно там что-то менять? Да и в самом Порядке заполнения декларации:
    В подпункте 5.1 отражаются суммы дохода, в подпункте 5.2 указываются фактически произведенные и документально подтвержденные расходы, непосредственно связанные с извлечением доходов, а в случае невозможности индивидуальным предпринимателем документального подтверждения - профессиональный налоговый вычет в размере 20% от общей суммы дохода, в подпункте 5.3 - сумма начисленных авансовых платежей, в подпункте 5.4 - сумма фактически уплаченных авансовых платежей за отчетный налоговый период.
    Т.е. никак не "фактически произведенные и документально подтвержденные расходы, но не более суммы полученных доходов".

    Ну, а дальше - чистая арифметика.

    Хотя с тем, что у налоговиков и арифметика может отличаться в неблагоприятную для налогоплательщика сторону - не спорю.

  6. Клерк Аватар для Ночка
    Регистрация
    15.06.2005
    Сообщений
    1,902
    Поскажите, пожалуйста, а если я в начале года была наемным работником, а сейчас ИП,надо ли мне в декларацию включать доходы, полученные в организации? Или она (организация) сама отчитается по мне, а я за остаточек периода?

  7. Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    В декларацию по НДФЛ включаются все доходы, облагаемые этим налогом. Так что после Нового года надо будет взять по прежнему месту работы 2-НДФЛ - и в налоговую. Ничем это не грозит, наоборот, например, если у работодателя не использовали полностью стандартные вычеты, то получите их по декларации.

    Естественно, это в случае, если ИПшничаете по ОСН. На остальных режимах налогообложения - вообще ничего делать не надо.

  8. Клерк Аватар для Ночка
    Регистрация
    15.06.2005
    Сообщений
    1,902
    Так получается я подам на себя сведения... организация подаст сведения... Это так должно быть? А в базе у налоргов задвоения не будет?

  9. Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    Это так должно быть. Вот только "на себя" подаются не сведения, а декларация 3-НДФЛ.

    По данным из справки 2-НДФЛ заполните Приложение А, по КУДиР - Приложение В, другие листы, какие Вам положены, просуммируете и произведете расчет налога.

    Посмотрите форму декларации, там не так уж и сложно все.
    Последний раз редактировалось Cooler; 09.12.2005 в 23:17.

  10. Клерк
    Регистрация
    16.10.2002
    Сообщений
    169
    Цитата Сообщение от Cooler
    P.S. Вот только с суммой расходов надо быть повнимательнее - далеко не все, что было потрачено, признается расходами текущего года.
    А как узнать что эти расходы текущего года или нет?

    У меня были расходы на профессиональную подготовку (обучение технологии), а сейчас выписан акт на выполненые услуги (консультации по производству), но на сумму гораздо меньшую. Все-таки все операции произошли в конце года и доход в основном будет в следующем году

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)