Дамы и господа, где лучше смотреть обращаются акции или нет?
Дайте ссылку плиз
Дамы и господа, где лучше смотреть обращаются акции или нет?
Дайте ссылку плиз
Елена7, сейчас таких мест не много:
ММВБ www.micex.ru
ОАО РТС www.oaorts.ru
СПФБ (там в основном только газпром) www.spbex.ru
Еще есть пара бирж, но на них почти ничего не торгуется...
Благодарю
Если вас интересует с точки зрения цены для целей налогообложения, то еще посмотрите 280.3 НК, там описаны критерии обращаемости ценной бумаги…
Есть нюансы:
Иногда по ценной бумаге есть информация о сделке, но не рассчитывается средневзвешенная по некоторым дням…
Еще на РТСе есть информация по адресным сделкам, ориентироваться на цену которых может быть опасно…
Вечная весна, порядок расчета рыночной цены и отнесенени бумаг к обращающимся - немного разные вещи... К тому же я говорил про ОАО "РТС", а не НП "РТС"...
Про адресные сделки - обсуждаемо... запрета на их использование при расчете рыночной цены для целей НУ нет...
Но и абсолютно рыночными их не назовешь... тем не менее они есть и они осуществились под воздействием спроса и предложения.
Будет интересно - можно подискутировать.
А я и писал с точки зрения если интересует вопрос определения цены для целей налогообложения, который возникает уже после обращающаяся/необращающаяся...
И вы знаете, что и на ОАО РТС (www.oaorts.ru) можно выбрать итоги торгов с учетом адресных сделок…?
А по поводу безопасности адресных сделок спорить не о чем: прямого запрета действительно нет, но зато есть мнение Мурзина, который считает, что на них ориентироваться нельзя (т.к. противоречит 40.4 НК)… Конечно, на нем свет клином не сошелся, но особенно если цена вопроса невелика, лучше не искать судебных приключений на свои вторые 90А так решайте сами…
Вечная весна, на самом деле, только никому не говорите, можно даже иногда пользоваться и сделками в РТС-боард...
Если взять ВАСю, который однажды отбрил даные оценщика и заставил пользоваться ЧА, то там были соответствующие слова про информацию о сделках с данными ценными бумагами ....
А про ОАО РТС... хех.. там в одном сайте объединены две биржи.. как я понимаю,.... адресные или боард или иже с ними они к НП вроде относятся...
Господа вы тут дискутировали, а я не очень поняла - НП РТС и РТС-боард - что это и как это найти? В яндексе не нашлось. Спасибо
http://www.rts.ru/?tid=135&mtid=10000
там во второй табличке сверху можно найти итоги торгов на обычном рынке, с учетом адресных сделок и RTS Board.
На том же сайте кликните "О Бирже" там написано про НП
Спасибо
Коллеги, скажите верно мыслю или нет?
Акции необращающиеся.
Первый этап - купили по номиналу и продаем тоже по номиналу. Если смотреть по стоимости ЧА, то одна акция стоит в 4 раза дороже номинала.
Второй этап - для того, чтобы невелировать эту прибыль (которой в принципе нет) мы покупаем акции другого эмитента. Стоимость одной акции (второго эмитента) по ЧА - 100 рублей. Мы их покупаем за 150, а продаем за 120 и получаем убыток.
Прибыль от первой сделки закрываем убытком от второй.
Я никаких нюансов не вижу.
А может они есть?
Не очень понятно, какую прибыль вы нивелируете после первого этапа, если и покупаете и продаете бумагу вы по номиналу…
Что касается предложенной схемы нивелирования, то проблема, по-моему, есть…
Во-первых, вы используете два разных подхода к оценке акций: «по номиналу» и «по ЧА».
Во-вторых, даже по вашим расчетам у вас получается неслабое (более 20%) отклонение от ЧА (150 и 100). Такой расклад можно попробовать прикрыть отчетом оценщика, но и оценщик тоже не волшебник…, да и слишком «притянутый» отчет об оценке может быть оспорен в суде… Кроме того, тогда вам понадобится еще один отчет, чтобы обосновать потом уже 120, как продажу ниже рынка… А если даты сделок близки, то будет трудновато...
Посмотрите в гаранте недавно было разъяснение Минфина (номер не помню), по поводу 58 ФЗ, что с 01.2006 если хотите обосновать рыночную стоимость необращающейся бумаги – привлекайте оценщика, а если не хотите этого делать и будете оценивать своими силами – прописывайте метод в учетной политике.
Хоть это и будет действовать только «завтра», думаю, с оценщиком лучше не связываться, а провести все операции с ориентировкой на чистые активы. (Потом всегда можно сделать приказец о том чтобы использовать этот метод…)
С этапом 1 не очень понятно… Все зависит от цели операции…
На втором этапе, если нужно получить убыток в 30 лучше купить за 115, а продать за 85…
Но мы знаем стоимость ЧА.Сообщение от Вечная весна
Теперь уже решили продавать по ЧА - тогда прибыль возникает
Нет, все цифры условные. В 20 % мы влезем.
Какого рынка? То, что мы покупаем за 150 является рыночной ценой? Ведь цена по ЧА 100
По первому этапу теперь понятно…
По поводу всего остального:
вы не можете когда вам удобно использовать независимого оценщика, а когда нет – ЧА или наоборот. Если чистые активы 100, а вы продаете за 120 все в шоколаде! Проблема в том, чтобы обосновать расходы на покупку за 150… 150 в +20% от чистых активов не вписывается, поэтому вы, как я понял, решаете привлекать независимого оценщика… После получения его отчета рыночной ценой становится уже как минимум 125 (125+20%=150). Получить 125 вместо 100 по неторгуемым акциям будет непросто – не всякий оценщик под этим будет подписываться…
В дальнейшем вы, в общем-то, можете и за 100 эти акции продать, но не потому что ЧА=100, а потому что 125-20%=100… В результате получаем убыток в 50. Можно получить и больше, но это будет еще труднее…
Просто вариант покупка - 120 продажа - 80 дает вам 40 ваще без геммороя и риска… А если нужно получить всего 30, то зачем связываться с оценщиком…?
Обосновать отход от стоимости по ЧА теоретически можно. Практически это сейчас пока на уровне апелляции в Москве.
П.С. покупка выше рынка тоже опасна... был раз случай, когда затраты пересчитали (ФАС УО).
А номером не поделитесь?
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД УРАЛЬСКОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
кассационной инстанции по проверке законности и
обоснованности решений (постановлений) арбитражных судов,
вступивших в законную силу
от 15 июля 2004 года Дело N Ф09-2757/04-АК
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
