Договор аренды со школой.

[LenSpb]

Очень нужна помощь юриста.
Мы- образовательное учреждение. (3 раза в неделю по 2 часа поводим заниятия на территории школы с её же учениками). Раньше мы работали по договору возмездного оказания услуг (Расчитывали по смете все затраты, согласовывали в РОНО и платили в РОНО на лиц.счет школы). Теперь школы стали самостоятельными. Но сами всего боятся (м.б. не все) РОНО их послало. Школа побежала в КУГИ - там им сказали, что почасовой аренды не бывает (бред какой-то, думаю что от них просто отмахнулись, т.к. коэффициент на образование в КУГИ 0,1 от ставки, лень связываться).
КОРОЧЕ. Вопрос по какому договору работать со школой для проведения занятий на их территории? Надо, что бы законно. Все в этом заинтересованы. Директор школы разводит руками и просит придумать нас как работать вместе.

[LenSpb]

Это очень надо. Мы уже работаем. Получается, что заплатить не можем. Некрасиво. Почему они боятся договора возмездного оказания услуг? Вроде не запрещен. Может я что-то упустила?

[sema]

А какие получаются они вам услуги оказывают?))

[Mason]

делайте договор почасовой аренды, такие бывают
не знаю как в Питере, а в Москве вот такой документик есть.

РАСПОРЯЖЕНИЕ Департамента имущества от 25.12.2002 N 6593-р
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ОФОРМЛЕНИЯ ПОЧАСОВОЙ АРЕНДЫ ПОМЕЩЕНИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ ДЕПАРТАМЕНТА ОБРАЗОВАНИЯ ГОРОДА МОСКВЫ"

[LenSpb]

а в Москве вот такой документик есть.

У мебя в Гаранте нет такого, если можно ссылочку

А какие получаются они вам услуги оказывают?))

Кроме аренды там и охрана и уборщица и т.п. т.п. т.п.

Что-то у меня паника начинается. Руководство школы и мое руководство на меня сморят и ждут, а я ... умом понимаю, что здесь чистая аренда. Но работать надо. Хоцца законно.
Получается школа - балансодержатель, собственник - государство (законный представитель -КУГИ, который почасовую аренду с коэф. 0,1 регистрировать не желает). А если и зажелает, то шли годы...

[sema]

Кроме аренды там и охрана и уборщица и т.п. т.п. т.п.

Что-то у меня паника начинается. Руководство школы и мое руководство на меня сморят и ждут, а я ... умом понимаю, что здесь чистая аренда. Но работать надо. Хоцца законно.
Получается школа - балансодержатель, собственник - государство (законный представитель -КУГИ, который почасовую аренду с коэф. 0,1 регистрировать не желает). А если и зажелает, то шли годы...

притворная сделочка вот и не хотят заключать.

[LenSpb]

Что значит притворная? Реальные занятия. Реальная профориентация. Реальные договоры с учениками.

[LenSpb]

притворная сделочка вот и не хотят заключать.

Мы реально работаем.

[sema]

Мы реально работаем.

))) договор аренды, а прикрытить каким хотите?

Статья 170. Недействительность мнимой и притворной сделок
2. Притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, ничтожна. К сделке, которую стороны действительно имели в виду, с учетом существа сделки, применяются относящиеся к ней правила.

[LenSpb]

В городском КУГИ сказали: "Обратитесь в районное пусть сделают расчет и заключайте напрямую договор" А в районном послали. А кроме аренды существует и коммуналка, и действительно охранник, и уборщица.
А если бы мне разово зал для лекций нужен. Один раз. Тоже в КУГИ договор аренды на 2 часа заключать?

[sema]

LenSpb, вы в письменной форме берите отказы.

[LenSpb]

Мы в письменной форме уже сделали запрос!
На самом деле меня интересует Балансодержатель (здание в оперативном управлении) может САМ без КУГИ заключить договор аренды? Насколько я понимаю Оперативное управление - это можно все кроме продать. В моем случае это не торговая палатка, офис или бизнес-центр, а использование помещения по прямому назначению - дополнительный образовательный процесс время вечернее (основным занятиям не мешаем).

[sema]

не правильно понимаете оперативное управление. Не продать не иным образом распорядиться

[Аноним]

В штат школы ввести преподавателя и пусть школа оказывает услугу, ваша фирма - продает школе методическую литературу и тем самым перегоняет деньги к себе

[LenSpb]

На письменный запрос КУГИ выдало список документов, необходимых для заключения посчасовой аренды на 3 года. Будем собирать.

не правильно понимаете оперативное управление. Не продать не иным образом распорядиться

Да похоже начинаю въезжать.
Путь один - пока нет договора с КУГИ - неофицальничать. Если у кого есть другие идеи подскажите. Буду рада выслушать а вот это

В штат школы ввести преподавателя и пусть школа оказывает услугу, ваша фирма - продает школе методическую литературу и тем самым перегоняет деньги к себе

мне не нравится.

[Аноним]

ОБОСНУЙ

[Аноним]

Абсолютно непрофессиональный подход говорить о том что нравиться а что не нравиться. Конечный результат важен, а так же важна законность схемы, минимизация рисков и упрощение всей схемы работы. Схема вполне законная разве нет? Если хочешь (за отдельную плату ))) распишу все по пунктам.

[sema]

Аноним, Хочешь я те обосную не законность этой схемы, особенно в части перегона денег под несуществующую метод литературу? И заметь за цитирование УК РФ денег не возьму)))))))))

[Mason]

Аноним, если уж говорить о профессионализме, то процитирую одного знакомого юриста: "делать можно все в рамках гражданского кодекса, не забывая об уголовном".

[BorisG]

LenSpb, а что мешает работать со школой по договору оказания услуг, тем более, что занятия проводите Вы с учениками школы
Это гораздо проще, чем "пробивать" аренду в Вашем случае.

[sema]

BorisG, пост № 6

[Аноним]

SEMA, а почему метод. литература должна быть виртуальной? Люди же по чему- то обучаются. (я имею ввиду книги, брошюры, распечатки). Это же то же труд: найти, собрать, материал, его распечатать и т.п. Просто люди доход получают от другого вида деятельности. Да, и процитируй мне УК, я как О.Бендер его очень чту и не нарушаю

[Аноним]

MASON - цитирую принцип гражданского права: "Все что не запрещено - разрешено". И чего ты испугался? Пока я вижу только возмущения, без обоснования, если что - то не нравиться - ОБОСНУЙ