Коллективный договор.

[Lisaya]

Не смешно, но на нас (администрацию)профсоюз пообещал в прокуратуру письмо написать.Наивные.А то у директора замов ( в кол-ве 3 чел) много,а у работяг зарплата маловата будет

[Лена. Т.]

А могут ли обязать заключить коллективный договор?

[Lisaya]

Кто кого?

[Лена. Т.]

Соц. защита!! отдел по труду! Сказали, что оштрафуют!

[olija]

Не регистрировали нигде, хотя требования поступали и от администрации и от соц.защиты. Создан только для того, что бы отнести часть расходов на затраты. Работники не расписываются. Роспись на договоре только избранного общим собранием представителя работников. Документ создан только для налоговой.

[Лена. Т.]

ну я почитала еще кое-какую литературу, думаю оштрафовать не смогут. ;

[Lisaya]

Соц. защита!! отдел по труду! Сказали, что оштрафуют!

Нагло берут на понт! Соцзащита с льготниками и пенсионерами разобрались бы. Монетизация все-таки А инспекция по труду приезжала, так им дела не было до колдоговора,основное ТК

[Lawyer]

А могут ли обязать заключить коллективный договор?

кого? работодателя? могут - работники. Работодатель не вправе уклоняться от ведения переговоров по поводу заключения колдоговора.
Госорганы - не могут. Они лишь контролируют выполнение условий колдоговора. А если его нет, то и контроля нет.

[Митрич]

Работодатель не вправе уклоняться от ведения переговоров по поводу заключения колдоговора.

Этт точна!!
Статья 54 ТК. Ответственность за уклонение от участия в коллективных переговорах, непредоставление информации, необходимой для ведения коллективных переговоров и осуществления контроля за соблюдением коллективного договора, соглашения
Представители сторон, уклоняющиеся от участия в коллективных переговорах по заключению, изменению коллективного договора, соглашения или неправомерно отказавшиеся от подписания согласованного коллективного договора, соглашения, подвергаются штрафу в размере и порядке, которые установлены федеральным законом.
Лица, виновные в непредоставлении информации, необходимой для ведения коллективных переговоров и осуществления контроля за соблюдением коллективного договора, соглашения, подвергаются штрафу в размере и порядке, которые установлены федеральным законом.
А закон этот - ст. 5.29 КоАП РФ
"Непредоставление работодателем или лицом, его представляющим, в срок, установленный законом, информации, необходимой для проведения коллективных переговоров и осуществления контроля за соблюдением коллективного договора, соглашения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от десяти до тридцати минимальных размеров оплаты труда."
Статья 5.30 КоАП РФ.
Необоснованный отказ работодателя или лица, его представляющего, от заключения коллективного договора, соглашения -
влечет наложение административного штрафа в размере от тридцати до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда.

[Митрич]

профсоюз пообещал в прокуратуру письмо написать.Наивные

Дык это каждый может сделать, независимо от наличия профсоюза или колдоговора.
О регистрации колодоговора следует узнавать в органе по труду областном. Они должны быть в курсе. Насколько знаю, функциями по регистрации колдоговоров наделял бывш.Минтруд РФ.

[Anastasia 2005]

Уважаемые клерки у нас нет кол договора но есть уже избранные от лица работников 2 человека, которые знакомяться к Положениями всякими и доводят до коллектива. Мне на семинаре говорили что это приемлимо только вот еще бы хотелось кол.договор в глаза ни разу не видела. А очень хочется

[Лена. Т.]

Эх...только из консультационного, дали бамажку, где длиииный списочек обязательный кадровых документов, в т.ч. и кол. договор Сказали, если больше 10 сотрудников, то он обязателен вообще списочек не маленький, из 28 пунтиков, а штраф за несоблюдение от 30 до 50 000 на работодателя и от 500 до 5000 на должностное лицо Никто не в курсе, где хоть образчик мона взять?

[stas®]

Сказали, если больше 10 сотрудников, то он обязателен

Соврали.

вообще списочек не маленький, из 28 пунтиков,

Думаю, аналогично.

штраф за несоблюдение от 30 до 50 000 на работодателя и от 500 до 5000 на должностное лицо Никто не в курсе, где хоть образчик мона взять?

Образчик штрафа??? Или должностного лица?

[Митрич]

"МАКЕТ КОЛЛЕКТИВНОГО ДОГОВОРА" (согласовано Минтрудом РФ 06.11.2003). Возможно, что и устарел в какой-то степени. Он есть в "Конс+" (Эксперт-приложение).

штраф за несоблюдение...

Что-то не то. Видимо, вас вводят в заблуждение. Может, имелся ввиду штраф за уклонение от участия в коллективных переговорах?

[kruglovochka]

Да уж, я тоже сейчас корплю над преславутым коллективным договором, а недавно о нем и не задумывалась. Позвонила нам на днях на работу дама, представилась специалистом по труду нашего арона города, спросила почему же мы с ней не дружим и пригласила в гости, все было очень ненавязчиво без каких либо угроз, но с намеком, что если не сделаем могут быть сложности со стороны инспекции по труду. В нашем регионе вопрос колл. договором регулируется СОГЛАШЕНИЕМ МЕЖДУ АДМИНИСТРАЦИЕЙ,
ФЕДЕРАЦИЕЙ ПРОФСОЮЗОВ И СОЮЗОМ РАБОТОДАТЕЛЕЙ РОСТОВСКОЙ ОБЛАСТИ НА 2005 – 2007 ГОДЫ. В нем есть макет Колл договора, который я и получила от дамы со списком кучи приложений, которые должны в нем быть. Договр я должна подготовить и зарегистрировать в администрации своего района города.
Это все цветочки, с дамой мы договорились встретиться 10 апреля с подготовленными документами. А потом, после разговора с ней к нам стали по очереди приходить с плановой проверкой по вопросам труда. Было очень неприятно. Поэтому, от греха подальше готовим и Коллективный договор.

[Белка ТНТ]

Да уж этот коллекттивный. Вещь конечно хорошая. Но на моем предприятии его пока приняли на общем собрании работников - думала не переживу.
Дошло до маразма - почему руководитель решает когда и ком выдать премию, а не работники сами.
Вообщем - у нас коллективный договор есть. И согласна с тем, что нужен коллективный договор, пусть у нас и не очень большое предприятие - 25 человек.

[Ирина185]

я с таким удивлением все это прочитала, начерта колдоговор. что там прописывается и куда относится, регистрируется?????

[kruglovochka]

Колл. договор нужен прежде всего для работников! Я сейчас правда не работаю (в декрете), да и на нашем предприятиии так и не случилось довести его (колл. договор) до ума. Но у многих моих знакомых на предприятиях такой договор есть и он работает, так, к примеру, моей подруге помимо всех законных выплат по беременности и родам предприятие после рождения малышика выплатит 10 ее окладов, это в договоре предусмотрено! А еще там прописываются все виды матер-х выплат и пр пр, вобщем все то, что работники смогут "выжать" из работодателя и с чем он сможет согласиться. Кроме того, многие расходы, относимые к прочим без коллективного договора, с прописанием их в оном могут быть отнесены в себестоимость. Колл. договр - это обширное поле деятельности, но очень специфическое, заниматься им должен специалист - ИМХО, и, действительно, активисты со стороны коллектива.

[Ирина185]

а можно его не составлять, обязательная это программа или нет?

[Аноним]

Заключение кол. догвора носит добровольно - принудительннннный характер. курирует этот вопрос, отдел труда в районной администрации города, они же его и регистрируют. Так они нам сами звонили, настоятельно рекомендовали заключить договор, а потом к нам из инспекции по труду приходили, тоже его хотели посмотреть проверить, в акт проверки внесли, что договор отсутствует, наказали устранить пробел. К сожалению, то, что касается таких моментов, Трудовой кодекс в своих разных статьях протеворечив и может быть двояко исталкован работодателем и контролирующими органами. Вывод: да, заключать необходимо. Другое дело, что вы можете составить его рамочно, без всяких особых преференций, строго в рамках ТК, "чтобы было"

[Ирина185]

Я так понимаю это удлененный вид правил внутреннего трудового распорядка? У Вас нет образца этого договора, или ссылки???

[Митрич]

составить его рамочно, без всяких особых преференций, строго в рамках ТК, "чтобы было"

На первое заключение ("чтобы было") - имеет смысл. А уже в дальнейшем заполнять действующими локальными актами.

[stas®]

Вывод: да, заключать необходимо.

Нет такого в законодательстве.

[paradox]

Скажите, а если у нас совсем небольшая фирма( 3 чел-ка), причем со всеми, кроме руководителя заключен договор гражданско-правового характера, можем ли мы заключить коллективный договор?Кто может быть представителем работников - организовать собрание и выбрать представителя?

[Митрич]

paradox, где ваш коллектив? Один человек, причем и тот руководитель.

[grebeniknatasha]

Коллективный договор обязательно надо зарегистрировать в отделе по труду, желательно в течение 3 мес. с даты принятия 1 сотрудника. А где этот отдел по труду в вашем городе - узнайте в администрации. Не знаю где как, а у нас в городе обязательно штрафуют, если он не зарегистрирован (все-таки это в трудовом кодексе прописано). Тем более, это не трудно, они сами еще и образец дадут.

[grebeniknatasha]

Цитата (Ст.50 п. 1 ТК):
"Кол. дог., соглашение в течение 7 дней со дня подписания направляются представителем работодателя (работодателей) на уведомительную регистрацию в соответствующий орган по труду."
Далее говорится, что действует не после регистрации, а с момента подписания. Но лучше к ним сходить заранее с проектом договора на утверждение, ведь разъясняется, что если что не так - то действовать это не будет. А вы уже попользуетесь, потом и накажут.

[Laric]

Не знаю где как, а у нас в городе обязательно штрафуют, если он не зарегистрирован (все-таки это в трудовом кодексе прописано).

У-ж-а-с. Нет у них полномочий Вас штрафовать.
Да и вообще сама "уведомительная регистрация" - весьма спорный институт. Недавно попалась толковая статья об этом.

[grebeniknatasha]

Это еще что!Коллективный договор не сложно зарегестрировать.
А они требуют каждые пол года проводить собрание работников, где отчитываться о сделанных улучшениях, причем доплнительных по сравнению законодательством (Куда уж дополнительнее! Дай бог соблюсти всё требуемое законодательством! - Для малой производственной фирмы это очень тяжело). Ладно собрание. Так требуется пригласить на него сотрудника отдела по труду на это собрание!
Нет, я все понимаю, там стремление повысить защищенность работников в стране и все такое, только чего ждать от инспектора, который прийдет на необустроенное предприятие - страшно представить!
____________________________
Москва не сразу строилась!

[Непонятка]

Скажите, пожалуйста, заменяет ли коллективный трудовой договор отдельные трудовые договора со всеми сотрудниками? Просто я пришла недавно работать бухгалтером на фирму (чисенность около 70 человек), трудовых договоров ни с кем не оформлено. Работники принимались при оформлении приказов по предприятию. Надо делать задним числом, чтобы были трудовые договора. Могу ли я вместо 70 отдельных трудовых договоров оформить один коллективный трудовой договор, там прописать общие принципы режима работы и оплаты, а к нему приложить штатное расписание и должностные инструкции?