да этуСообщение от Rahsch
но встаёт ещё один вопрос
эта сумма на 17-м счёте будет как расход или как доход с минусом ?
 |
да эту
но встаёт ещё один вопрос
эта сумма на 17-м счёте будет как расход или как доход с минусом ?
Как доход со знаком "минус", поскольку в Отчете (ф. 0503737) данная операция будет отражена именно в разделе "Доходы учреждения".
Есть такое мнение:
Мы работаем так:Нужно ли отражать на забалансовых счетах 17 и 18 средства, поступившие во временное распоряжение
Есть аргументы как за применение этих забалансовых счетов, так и против. Выбор согласуйте с учредителем. Объяснения тут следующие.
Аргументы ЗА
Из буквального толкования положений Инструкции № 157н (п. 365 и 367) следует, что все поступления, зачисленные на лицевой или банковский счет учреждения, а также все выбытия со счета нужно отражать на забалансовых счетах 17 и 18. При этом никаких исключений для учета средств, поступивших во временное распоряжение, в Инструкции нет.
Если вы остановились на этой позиции и решили использовать забалансовые счета, то операции отражайте так. При поступлении средств – увеличение по забалансовому счету 17 по статье КОСГУ 510 «Поступление на счета бюджетов». При выбытии этих средств – увеличение по забалансовому счету 18 по статье КОСГУ 610 «Выбытие со счетов бюджетов».
Почему используем именно КОСГУ 510 и 610? Дело в том, что средства, которые поступили во временное распоряжение, не являются доходами учреждения. Ведь, как правило, в дальнейшем такие средства подлежат перечислению другим получателям или возврату. Поэтому отнести их на статьи КОСГУ по группе «Доходы» нельзя (раздел V указаний, утвержденных приказом Минфина России от 1 июля 2013 г. № 65н). А значит, операции с ними нужно отражать не как увеличение и уменьшение доходов и расходов, а как поступление и выбытие денежных средств (т. е. по кодам 510 и 610).
Аналогичные разъяснения содержатся в письмах Казначейства России от 15 декабря 2014 г. № 42-7.4-05/2.2-772 и Минфина России от 16 марта 2015 г. № 02-05-10/14013, от 8 октября 2014 г. № 02-07-07/50609.
Аргументы ПРОТИВ
Назначение счетов 17 и 18: данные, отраженные на этих счетах, нужны для формирования отчетности. Для бюджетных и автономных учреждений – отчета по форме № 0503737. Но по КФО 3 «Средства во временном распоряжении» этот отчет не заполняют (п. 34, 42 Инструкции, утвержденной приказом Минфина России от 25 марта 2011 г. № 33н). А значит, необходимость в введении таких забалансовых счетов по КФО 3 отсутствует.
Казенные же учреждения по забалансовым счетам 17 и 18 заполняют отчеты по формам № 0503127 и № 0503128 (и то только по КФО 1). Но по средствам во временном распоряжении указанные отчеты не заполняют. Такие выводы следуют из пунктов 61-62 и 71-72 Инструкции, утвержденной приказом Минфина России от 28 декабря 2010 г. № 191н.
И кстати, есть письма Минфина России, которые косвенно подтверждают приведенные выше аргументы. Так как в них в части операций со средствами во временном распоряжении нет записей по забалансу (см., например, п. 13.1 и корреспонденцию 20.2 части VIII Методических рекомендаций, доведенных письмом Минфина России от 22 декабря 2011 г. № 02-06-07/5236).
если поступление дохода, т.е. 17 с КОСГУ 1ХХ, возврат тоже с 17 с минусом.
если выплата расхода, т.е. 18 с КОСГУ 2ХХ, 3ХХ, то поступление тоже с 18 с минусом.
если поступление или выплата не связаны с доходом или расходом, то 17 510 и 18 610.
Исключение - возвраты прошлых лет. В 1С зашито, что в стр.300 и стр.900 ф. 737 попадают поступления с 17 КОСГУ 2ХХ, 3ХХ.
ПРИКАЗ КАЗНАЧЕЙСТВА РОССИИ ОТ 30.06.2014 № 10Н «Об утверждении Правил обеспечения наличными денежными средствами организаций, лицевые счета которым открыты в территориальных органах Федерального казначейства, финансовых органах субъектов Российской Федерации (муниципальных образований)»
Деньги, сданные через банкомат, попадают на счет Федерального казначейства, а не на счет учреждения, соответственно 210.03, а не 201.23.3. Обеспечение клиентов денежными средствами, а также взнос ими наличных денег (далее - операции по обеспечению денежными средствами) осуществляются со счетов, открытых органам Федерального казначейства в подразделениях Центрального банка Российской Федерации, кредитных организациях (с учетом положений законодательства Российской Федерации) на балансовом счете № 40116 "Средства для выдачи и внесения наличных денег и осуществления расчетов по отдельным операциям" (далее - счет № 40116) отдельно для операций по обеспечению денежными средствами:
не согласна...
Мы работаем с 2015 года через карту и карта привязана к счету банка который осуществляет операции , а уже у банка с Казначейством соглашение по которому банк зачисляет деньги на счет 40116, поэтому и получаются временные разрывы.
Операции по движению наличных денежных средств между лицевым счетом и кассой учреждения отражаются в учете с применением счета 0 210 03 000 "Расчеты с финансовым органом по наличным денежным средствам" независимо от того, совершается движение денежных средств в один операционный день или в разные.
Операции по движению наличных денежных средств (получение, внесение) между кассой учреждения и счетом в кредитной организации, в случае, если движение денежных средств совершается между счетом и кассой не в один операционный день, отражаются в корреспонденции со счетом 0 201 23 000 "Денежные средства учреждения в кредитной организации в пути".
Тут как раз и описано две ситуации.
Кто владелец счета 40116? Когда сдавали по объявлению в поле получатель писали УФК (Учреждение), 201.23 не использовали. Теперь бумагу заменили на пластик, в учете что изменилось?
Это для случаев, когда счет принадлежит учреждению, т.е. в поле получатель УФК не указывается.
В соответствии с пунктом 3 Правил № 10н обеспечение клиентов денежными
средствами, а также взнос ими наличных денег (далее * операции по обеспечению
денежными средствами) осуществляется со счетов, открытых органам Федерального
казначейства в подразделениях Центробанка РФ, кредитных организациях (с учетом
положений законодательства Российской Федерации) на балансовом счете № 40116
«Средства для выдачи и внесения наличных денег и осуществления расчетов по
отдельным операциям» (далее * счет № 40116).
Безусловно счетом владеет ФК , но открыт он в кредитных организациях.
Может я не понятно в предыдущих постах выразилась...?
У нас дебетовая карта по которой специалист как сдает ,так и получает денежные средства, временные разрывы есть сегодня внесла через банкоман оформила из кассы расходный ордер , но деньги не всегда попадают день в день на лицевой счет.
Вы на практике сталкивались в данным вопросом?
И не только..., а если у учреждения через инкассаторская служба выручка , у учреждения будет договор на обслуживание, но не открытый же счет в кредитной организации , но при этом тоже рекомендуют использовать счет 201.23. даже письмо Минфина на этот счет есть.
С инкассаторами нет, с картой работаем. 201.23 не ведем, т.к.
Нам ни выписок, ни первички по счету не дает.
Buxalter, см. Письмо Федерального казначейства от 21 января 2016 г. N 07-04-05/03-39 "О периоде действия и учете остатков предельных объемов финансирования".
но ведь в пределах годовых ЛБО финансирование не уменьшат. Получается просто ПОФ снимут?
А что делать с контрактом по ГСМ, Газпром требует предоплату на следующий квартал,а денег нет? Будут только в сл.квартале
Да, в письме речь идет именно о ПОФ. Обнулят, на следующий квартал доведут новые показатели.
Чего нет, ЛБО?
ПОФов
То есть реальных денег, нечего им перечислить
С вышестоящей организацией попробуйте решить вопрос.
Они говорят пишите письма в газпром
Делайте, как говорят в вышестоящей и обо всем им сообщайте. Чтобы потом там не отнекивались, что были не в курсе сложившейся ситуации.
так и будем делать спасибо
Добрый день! Вопрос не новый, но нужна помощь. Проводится замена межэтажных дверей. Заключен один договор, где в предмете договора написано « Поставщик обязуется изготовить и произвести монтаж Покупателю дверей ПВХ, а покупатель обязуется оплатить и принять их». Из документов поставщик предоставил счет, счет-фактуру и товарную накладную. Во всех документах в наименовании написано « шпультовая дверь из ПВХ профиля с монтажом». В документах стоимость монтажа не выделена. Не представлен и акт выполненных работ. На основании документов от поставщика вроде бы получается что приобрели дверь, т.е материалы, но по договору получается услуга. На какую статью Косгу отнести вышеуказанные работы: на 340 или 225? Или требовать исправления документов?
Предметом договора является возмездное выполнение работ, а не поставка товара. Кроме того, расходы носят характер текущих, а не капитальных. Поэтому, по моему мнению, необходимо использовать подстатью КОСГУ 225 и составлять акт выполненных работ.
Ф.0504091 ИНВЕНТАРИЗАЦИОННАЯ ОПИСЬ РАСЧЕТОВ ПО ПОСТУПЛЕНИЯМ
Правильно ли я понимаю, что эта форма должна составляться на основании дебетовых остатков по сч 205?
а там и (код формы 0504089)
применяется для отражения результатов проведенной в учреждении инвентаризации расчетов с покупателями, поставщиками, иными дебиторами и кредиторами,
....
Инвентаризационная опись (ф. 0504089) формируется комиссией учреждения и отражает:
сведения по дебиторской (кредиторской) задолженности;
.......
ну и в чём разница ?
Вот я и не понимаю в чем разница... Поэтому и спрашиваю )))
Ликвидация учреждения
Пожалуйста, подскажите, есть ли что то новое по ликвидации автономных учреждений? Опыта ликвидации учреждения нет. У ГРБС, похоже, тоже. Остатки субсидий из средств от ПДД переданы еще в апреле. Кроме этого, казначейство перенесло все платежки ликвидируемого учреждения. Какие формы бухгалтерской отчетности ликвидируемое учреждение должно сдать? Требуют 721 форму, но не совсем понятно как ее сформировать, если доходы и расходы ликвидируемого учреждения в отчетности покажет преемник. Каким будет чистый операционный результат у ликвидируемого учреждения?
Добрый день, спрошу здесь: оплатили Ос и их монтаж по 310 и 226 соответственно. Приняли к учету через сч. 106 сумму по 310 и 226. Вопрос про принятие обязательств: на 226 приняли 16000,00 монтаж и оплатили его, но денежное обязательство на 310 ушло. Так же с 310: 30000 приняли обязательство на 310, а денежное обязательство на 46000, т.к. денежное при принятии к учету ОС формируется. Имею по 226: принято обязательств 16000,00, кассовое выбытие 16000,00, денежное обязательство 0,00; по 310: принято обязательств 30000,00; кассовое выбытие 30000,00; денежное обязательство 46000,00. Как этот перекос поправить и надо ли вообще?
а почему денежное ушло то на ст310? акт приняли на 226 в этот момент и возникли ден.обязательства по 226 статье
Действительно, все поправила и все встало, спасибо)
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
