Еще раз про ЗП в НКО

[Astarta]

Очень хочется поподробнее с зп в Некомм партнерстве (УСН 6%) разобраться. Подскажите, пожалуйста, как правильно все оформить?
1. В нашем НП есть Председатель и бух-р. Их зп будет выдаваться из членских взносов (по смете предусмотрена). Нужно ли платить НДФЛ, ОПС, травматизм и если нужно, предусматривать ли их в смете тоже?
Заключать ли трудовые договора на Председателя и бухгалтера или можно без них обойтись?
2. НП ведет так же и комм.деятельность. Сотрудников штатных нет. Можно ли привлекать сторонние организации и физлица для выполнения работ? Например, по договору. И если можно, то оплату им, как мне говорили, лучше делать после того, как Заказчик оплатит нам работу. Чтоб не тратить "членские деньги".
Заранее спасибо за помошь.

[Над.К]

1. Astarta обязанность уплачивать налоги никоим образом не связана с коммерческой/некоммерческой деятельностью. Есть зарплата - есть налоги. Естественно в смете Вы предусматриваете зарплату с ОПС и травматизм. А НДФЛ удерживается из зарплаты. И к смете никакого отношения не имеет.
2. Конечно Вы можете нанимать физлиц и сторонние организации. А насчет оплаты - я боюсь они будут возражать против таких договоренностей. А если Вам Заказчик вообще не оплатит? Вы что же, тоже останетесь должны. А траты "членских денег" не проиходит, при правильном составлении бухпроводок. Вам все равно придется вести полноценный бухучет. В НКО без него крайне сложно.

[Astarta]

Разве обязательно вести полноценный бухучет с проводками? Все-таки упрощенка. Я как раз на это и понадеялась, что полегче будет.
А заказчик обязательно будет все оплачивать. Это Департамент имущества города Москвы. У наших фирм-учредителей с ним многолетние отношения.
Про зп: т.е. НДФЛ платится с "коммерческих" денег? а если НП существует только на членкие взносы, то откуда брать деньги на НДФЛ? И все-таки заключать трудовые договора с председателем и бух-ром?

[zas77]

Про зп: т.е. НДФЛ платится с "коммерческих" денег? а если НП существует только на членкие взносы, то откуда брать деньги на НДФЛ? И все-таки заключать трудовые договора с председателем и бух-ром?

- С целевых, т.е. со сч.86. Д86 / К70 или 86 / 76.

[Над.К]

Astarta НДФЛ платят физические лица со своего дохода. Ваша организация посто является налоговым агентом. А платить НДФЛ за счет налогового агента запрещено Налоговым кодексом (ст.226 п.9).
Astarta бухгалтерский учет нужен в первую очередь Вам самим. Потому что целевое финансирование в книгу ДиР у Вас не попадает. А учет целевых средств Вы вести обязаны. И проще это делать на счетах бухучета, чем разрабатывать какие-то свои формы.

[Astarta]

А, точно. Начислить зп 1000 руб. и НДФЛ 130 перечислить а 870 снять в кассу. Договоры трудовые, я так понимаю, заключать в любом случае.

[Satory]

Я извиняюсь, что влезаю. Но вроде под тему немного попала. Такая ситуация: в смете на проведение спортмероприятия нам прописали помимо з/п судей, еще и з/п на "составление финотчета", т.е. это как мы выяснили,- з/п бухгалтера.
Наше учреждение только начало функционировать (сами понимаете, что до этого отчеты сдавались нулевые и з/п не начислялась) и эти 400 рэ. идут как выплата мне за муки мои как главбуху. Все дело в том, что я боюсь, что в дальнейшем (после утверждения отчета о целевом использовании средств) нам не придется более начислять з/п. И как тут быть: во-первых эта з/п меньше минимального уровня, и во-вторых генеральному директору мы никакой з/п не начисляли. Чем это чревато?
Хочу сказать, что еще есть возможность раскидать эти 400рэ. по 200 на меня и на директора. А потом? К нам не придерутся, что деятельность у нас велась, а з/п не начислялась, ведь у нас еще и останется часть целевых средств?
На форуме долго лазила, но однозначного ответа на свои вопросы так и не нашла......

[Над.К]

Satory а Вы на постоянной основе работаете в этой НКО? И что, бухгалтер не получает там з/плату? Странно. Или все-таки Вы все совместители?
Но вообще-то трудовая инспекция вряд ли придет. А кроме нее никому до этого и дела нет. Но все это не есть хорошо. Зарплату в конверте получаете, что ли? Ни за что не поверю в альтруизм генерального директора.

[Satory]

Над.К,естественно, что и ген. дир. и я параллельно работаем еще и в других организациях, где нам платят нормальную з/п. А это учреждение я попутно веду. Там мне и директору официально наврядли еще з/п выплачивать будут. Просто хочу узнать, если мы эти 400р. отнесем мне на з/п, а у генерального ничего не будет начислено, это нормально будет? К нам не придерутся? И как это все можно оформить, чтобы проблем потом не возникло? Может директора как волонтера записать? Нам дали смету, где нам на з/п полагается только 400р. за муки наши в организации соревнований. И все.

[zas77]

Satory, я в таких случаях пишу: Иванов, Петров выполняют свои обязанности на общественных началах. Сидоровой выплачивается вознаграждение в размере 400 р.

[Satory]

Спасибо! А как думаете, если мы з/п судьям выплачивали, то должны были по идее заключить с ними труд. договора, и оформлять это все расчетно-платежной ведомостью или достаточно просто ведомости на выдачу з/п к смете такой-то (эта форма ведомости отличается от расчетно-платежной)?

[zas77]

Спасибо! А как думаете, если мы з/п судьям выплачивали, то должны были по идее заключить с ними труд. договора, и оформлять это все расчетно-платежной ведомостью или достаточно просто ведомости на выдачу з/п к смете такой-то (эта форма ведомости отличается от расчетно-платежной)?

На разовую работу заключается гражданско-правовой договар, и согласно нему выплачивается вознаграждение (но не зарплата). Об этом уже шёл разговор. Посмотрите на досуге рубрикаторе или через "Поиск". Эти платежи допускается производить по р/п ведомости.

[Satory]

Спасибо Вам!

[Марина240588]

Скажите пожалуйста, а можно ли в общественной организации работать на общественных началах или как там правильно будет. Нас двое, бухгалтер и ген. директор.

[Над.К]

Можно. Заключить договор добровольца

[Марина240588]

спасибо)))

[Марина240588]

Скажите, а надо об этом сообщать в какие то органы, или мы просто заключили договор добровольца (а его надо регистрировать? в журнале регистрации трудовых договоров?) и не платим з/п, и не сдаем никакие нулевки и декларации в пенсионнку, налоговую..? И тогда наверное не надо табели учета и штатные расписания? Так ли это, подскажите пожалуйста.

[Над.К]

Не надо нигде ничего регистрировать.
А вот нулевки все равно сдавать надо. И по ФСС, и по ПФ.
А договор добровольца скорее гражданско-правовой, не трудовой.

[Марина240588]

Мы все таки решили что будем работать по договору добровольца. Скажите,по отделу кадров как это будет выглядеть? нужно ли составлять штатное расписание, табели учета и т.д.Как правильно подскажите. Заранее спасибо)))

[Марина240588]

Мы все таки решили что будем работать по договору добровольца. Скажите,по отделу кадров как это будет выглядеть? нужно ли составлять штатное расписание, табели учета и т.д.Как правильно подскажите. Заранее спасибо)))

А почему мне никто не отвечает, ответьте плиззз(((

[mukic]

А зачем вообще заключать "договор добровольца"?. И все фиксировать на бумаге? Будете какие-то санкции к бухгелтеру-волонтеру предъявлять в случае налоговых претенций?
Я бы ничего не составлял. Есть устные договоренности, кто какую подпись ставит и все.
В ЕГРЮЛ все равно директор указан. Он может доверенности выписать и этого достаточно для НКО без штатных сотрудников.

[Над.К]

mukic, Вы извините, но то что Вы написали категорически нельзя использовать. Что значит устные договоренности? Шарашкина контора, а не организация. И бухгалтер является должностным лицом организации. И отчетность он подписывает. И деньгами ведает.
Марина240588, я уже высказала свое мнение - договор добровольца не трудовой договор, а гражденско-правовой с моей точки зрения. Добавить мне больше нечего.

[mukic]

Над.К - конечно Вы правы. Но как такового "договора добровольца" не существует, по моему. Это что-то из разряда безвозмездных договоров. Но раз уж бухгалтер "должностное лицо, подписывает отчетность и финансовые документы и ведает деньгами", то проще сделать трудовой договор (совместителя) с минимально возможной оплатой труда (например, 0,5 часа в месяц).

[Над.К]

Это что-то из разряда безвозмездных договоров.

Которые никто не запрещал. И НКО много лет ими успешно пользуются. Но вот директоров по ним оформлять все-таки неправильно. Но некоторых это не останавливает

[Марина240588]

Марина240588, я уже высказала свое мнение - договор добровольца не трудовой договор, а гражденско-правовой с моей точки зрения. Добавить мне больше нечего.[/QUOTE]


ну а если с работниками гр-правовые договоры, то надо на них штатное расписание, табели то наверное не надо? ну тупица я ну извиняйте . Или я сочиняю эти два несчастных договора, на этом работа по отделу кадров закончилась??
Спасибо всем за высказанное мнение! )))

[Над.К]

При гражданско-правовых договорах никаких табелей нет

[Марина240588]

При гражданско-правовых договорах никаких табелей нет

Ураааааааааа хоть с этим разобрались, терь осталось сочинить их и все, с этим покончено. Пасибочкииииии!!!!!

[Марина240588]

Здрасти! А мона одну просьбу, если у кого есть форма гр-правов. договора (на бобровольных началах рабоатть будем), а то даже никто и не знает как правильно то ее сочинить? А еще вопросик -директор на праздник хочет подарить студентам коробку бумаги. Скажите, как правильно то деньги снять со счета, их же нельзя на все подряд снимать...?Надеюсь вопрос понятен а то как то не понятно написала)))

[zas77]

форма гр-правов. договора

Открываем поисковую систему и находим всё, что нужно
Не забывайте о такой возможности и не заставляйте других это делать за Вас

[Марина240588]

А про бумагу кто нибудь ответит??? (((