Премии без прибыли

[Незабудка]

Организация с июля 2005 г в декларациях по налогу на прибыль показывает убыток, за 9 месяцев около 1,5 млн.руб, за год будет порядка 3,7млн. руб.
Директор к окладам всегда доплачивал премии, порядка 25%-30% от оклада, раньше писали в связи с высокими производственными результатами, т.к всегда была прибыль и соответственно относили затраты в уменьшение н/о базы по налогу на прибыль и начисляли ЕСН. В настоящее время продолжаем писать премии по прежнему. Вопрос - имеем ли мы право платить премии и уменьшать н/о прибыль, при этом конечно уплачивая ЕСН.
Как выход, мы предложили директору полностью отказаться от приказа с премиями, и перейти к ежемсячному утверждению окладов приказов с подписью сотрудников, мол согласен. Штат порядка 100 человек

[Просто бухгалтер]

Вопрос - имеем ли мы право платить премии и уменьшать н/о прибыль, при этом конечно уплачивая ЕСН.

Да, имеете.

[ВераV]

Незабудка, премии за НЕпроизводственные рез-ты и при убытке можно считать неуменьшающими и не начислять ЕСН

[Незабудка]

мы хотим уменьшать н/о базу,точнее делали это, теперь думаем переписывать приказы задним числом или нет.

[Abra]

премии должны выплачиваться (не выплачиваться) в соответствии с колдоговором, положением о премировании и т.п.
ВераV, почему вы решили , что это

премии за НЕпроизводственные рез-ты

имхо, наличие убытка не умоляет производственного характера премии

[птенчик]

Рекомендую пересмотреть ваше положении о премировании: что значит в связи с высокими показателями? Это изначально не корректноя трактовка. В частности бухгалтерия вообще не может получать премии как и директорат,административный отдел (конечно произ-ые рабочие, обслуга, отдел продаж и тп подходит под "высокие рез-ы). Какие у нас могут быть высокие показатели? (нас изначально брали на данный круг обязанностей).На таких сотрудников правильнее оформлять доплаты (в том числе своевременное разнесение документов, сдача квартальных отчетностей, досрочное опаределение ежемесячных финансовых результатов и тп). По поводу рабочих :безупречное выполнение трудовых обязанностей,обеспечение сохранности ТМЦ,недопущение простоя транспортных средств, обеспечение работы оборудования и тп.
При подобном "положении" смело можно начислять премию и относить ее к расходам, уменьшающим прибыль для н/о.

[Незабудка]

у нас была выездная проверка ЕСН + НДФЛ и камеральные НДС, нашли мизер, отсюда и премии для бухгалтерии, директору премию никогда не начисляли, просто мы работаем в сфере услуг, поэтому точно оценит результат каждого очень трудно, поэтому когда заключаются крупный договор, директор часть его распределяет в виде премий сотрудникам

[птенчик]

Рекомендую "отыскать" "главную книгу"-"конференцзал" № 05 от 2004 г, там все подробненько расписано.
Да , конечно можно выплачивать премии бухгалтерии "за высокие показатели", только не относить их к расходам уменьшающим н/о прибыль.
Наверняка у вас есть должностные инструкции, где прописаны ваши обязанности, так? Таким образом вы полностью отвечаете за правильность и своевременность отражение в бух/учете операций, а так же сдачи отчетности! И где мы в таком случае нахоим мотировку для премирования бухгалтера?
Вообщем конечно ваше дело, но вы сами засомневались "в данной убыточной ситуации".

[Abra]

Да , конечно можно выплачивать премии бухгалтерии "за высокие показатели", только не относить их к расходам уменьшающим н/о прибыль.

не соглашусь

И где мы в таком случае нахоим мотировку для премирования бухгалтера?

да сколько угодно...

[птенчик]

например? (носящие ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ характер, если у нас не может быть выполнение или не выполнение плана, у нас обязанности, которые мы и так обязаны выполнять как прописано в должностных инструкциях (может у кого-то там лишь указано как оязанность "присутствие на рабочем месте")и закреплено трудовым контрактом!
Все сдачи квартальных отчетов, налоговые проверни и тп правильно оформлять как доплаты, а не премии!!!!!!