Пугают ли Вас суммовые разницы

[Максим г.Барнаул]

Никогда на сталкивался с суммовыми разницами. подскажите пожалуйста где можно изучить этот вопрос (ссылку). Или объясните так.
Заранее спасибо.

[-Stella-]

Мне прислали хорошую статью по этому поводу. Из "Актуальные вопросы бухгалтерского учета и налогообложения", 2006, N 6. Могу дать почитать.

[Просто Людмила]

а учет вы тогда ведете в у.е и в книгу покупок заносите в у.е.?

[Сима И.]

Не мудрено, т.к. это одно и то же ("те же яйца, только вид сбоку")....

Отлично! Давно читаю форум, но не писала сама, а тут не удержалась.
Это совершенно разные вещи. Курсовые возникают при расчетах в валюте, а суммовые при расчетах в у.е. Первые относятся во внереализационные расходы, вторые - на статью соответствующих затрат.
А вообще, курсовые разницы ничего, а вот суммовые... ПНО возникают с ними.

[nadezhda.l]

Да ничего в них страшного нет. мне приходится сталкиваться чуть ли не каждый день и с суммовыми разницами и с курсовыми. Главное чтобы документы были оформлены правильно, а учет можно наладить. Во всяком случае сегодняшние программные средства позволяют значительно облегчить работу бухгалтера, в т. ч. и по учету каких-либо разниц. я знаю бухгалтеров которые вообще не заморачиваются положительная разница или отрицательная. прибыли много значит отрицательная, мало значит положительная. и вот что станнно было миллион проверок и камеральных и выездных и никто ничего не заметил, прям мистика какая-то

[Наталька1982]

Попробую несколько расширить вопрос.
У моих поставщиков стандартная формулировка единицы расчетов и порядка оплаты такая:
1. Цена на товар устанавливается в условных единицах. Одна у...е... равна одному EURO.
2. Оплата производится Покупателем [т.е. мной] по курсу у... е..., установленному ЦБ РФ на день платежа, увеличенному [!!!] на 1%.

Счет-фактуру предоставляют в евро. Ну как тут не требовать сч-ф в рублях, а то этот 1% так без вычета и останется.

Или переделывать договор надо - "у.е. равно ЕВРО +1%", но это еще поставщикам объяснять/доказывать приходится.

у меня есть подобные договоры.
проценты списываю на 91 счет, так как контрагент на них док-ты не дает.
т.е. не включены в стоимость товара пресловутые % к курсу ЦБ РФ, получается мы добровольно (по условиям договора) захотели платить ежемесячно энную сумму.
поэтому буру с/ф в у.е на сумму поставки, торг-12 в рублях, а проценты списываю. естественно суммовые, при их возникновении, учитываю.

[-Stella-]

Блин, они меня уже не пугают. Они меня бесят!!

[Наталька1982]

До недавнего времени не пугали.
Только недавно привел в ступор следующий момент:
Поставщик выставил с/фактуру в у.е., а ТОРГ-12 в рублях на день отгрузки.
Так вот, на каком основании начислить положительную суммовую разницу по полученному товару?

я на основании бух. справки делаю в проге ручками проводку и бамажку распечатываю с расчетом суммовой

[sveetna]

а суммовые при расчетах в у.е.

Это вы о чем? Суммовые возникают в другом случае. Расчитаться в у.е. - круто.

[sveetna]

книгу покупок заносите в у.е.?

книга покупок - в рублях

[twix]

Мне прислали хорошую статью по этому поводу. Из "Актуальные вопросы бухгалтерского учета и налогообложения", 2006, N 6. Могу дать почитать.

можно мне тоже скинуть?

[N.Cherry]

Если договор в у.е. то и доки будут в валюте.
Для тех кого это смущает предлагаю дополнительное соглашение, где прописано, что курс фиксируется, например, на момент подписания акта, тогда уже доки в рублях будут.

У меня есть один дурацкий договор на поставку с российским поставщиком причем из далека (материалы едут к нам дней пять) Договор сам в евро, а с/ф они выставляют в рублях на день отгрузки товара да еще и в договоре это прописали. А менеджеры ес-но вообще не понимают о чем спич, потому его благополучно и подписали. Поэтому курсовые все равно возникают (из-за счетов на оплатув евро) и они на них еще и с/ф выставляют.. Звонила, упрашивала выставлять доки в евро - толку никакого, объясняла что я не могу приходовать их материалы на дату их отгрузки, т.к. мои менеджеры сказали, что и везут материалы они (контрагенты), поэтому момент перехода права собственности у нас по приходу материалов, а не у них в момент отгрузки. Т.е. я вообще имею право приходовать эти материалы только тогда когда они к нам приедут и ес-но совсем по другому курсу, а они должны ставить отгрузку на товары в пути. Но их Глав. Бух уперлась и сказала мне загадочную фразу:- "А какая вам разница - НДС все равно по отгрузке". Короче - полный мрак... Так что толку от того что договор в валюте никакого, а думаю действительно было бы лучше иметь доки в валюте, а то сиди и пересчитывай, правильно они выставили курсовую или нет. И ничего сделать не могу - колбасят с/ф в рублях и все...

Наприсылали с/ф на эти суммовые, но разбираться некогда, буду смотреть и отражать след. периодом.

Может посоветуете что-нибудь, уважаемые клерки.

А курсовые и положит. и отриц. попадают в книгу покупок?

[sveetna]

Договор сам в евро, а с/ф они выставляют в рублях на день отгрузки товара да еще и в договоре это прописали.

Раз прописали -значит выставляют в рублях правильно.

Поэтому курсовые все равно возникают (из-за счетов на оплатув евро)

Оплачиваете в рублях - верно. У вас суммовые а не курсовые.

т.к. мои менеджеры сказали, что и везут материалы они (контрагенты), поэтому момент перехода права собственности у нас по приходу материалов, а не у них в момент отгрузки.

Вообще то момент перехода права собственности един - из договора, "переход права собственности - в момент передачи товара от транспортной компании поставщика покупателю" примерно так, я думаю звучит в Ваших договорах. А вообще, поменьше надо слушать менеджеров, т.к

А менеджеры ес-но вообще не понимают о чем спич,

побольше работать с документами.

НДС все равно по отгрузке

в целях налогообложения. Так вот какой момент считать такой отгрузкой и должно быть указано в договоре. Т.е. момент отгрузки не совпадает с моментом перехода права собственности - гемор.
Так в чем, собственно, проблема?
Документы в рублях. Замечательно. Из-за оплаты по курсу валюты возникают суммовые - в 91 счет их. А момент перехода права собственности в момент получения, так это ж вообще прекрасно: риски, связанные с транспортировкой на поставщике.

[Andre]

На зарплату тож разницы считать: по курсу на дату начисления, или на дату выплаты, или среднюю по месяцу расчитывать?

[tm]

Мне прислали хорошую статью по этому поводу. Из "Актуальные вопросы бухгалтерского учета и налогообложения", 2006, N 6. Могу дать почитать.

Сделайте доброе дело, скиньте мне тоже, пожалуйста, на nstepanova@tmsoft-trans.ru
Очень буду признательна!

[-Stella-]

tm, отправила.
twix, тоже скинула

[twix]

tm, отправила.
twix, тоже скинула

спасибо огромное

[Anton]

.... т.е. не включены в стоимость товара пресловутые % к курсу ЦБ РФ, получается мы добровольно (по условиям договора) захотели платить ежемесячно энную сумму.
поэтому буру с/ф в у.е на сумму поставки, торг-12 в рублях, а проценты списываю. естественно суммовые, при их возникновении, учитываю.

Поэтому я старался брать все в рублях. Чтоб не списывать и не учитывать.

[sveetna]

Anton, т.е Вы входите в 5 % Клерков, которых суммовые пугают?

[Шмымзик]

Сообщение от Anton
Попробую несколько расширить вопрос.
У моих поставщиков стандартная формулировка единицы расчетов и порядка оплаты такая:
1. Цена на товар устанавливается в условных единицах. Одна у...е... равна одному EURO.
2. Оплата производится Покупателем [т.е. мной] по курсу у... е..., установленному ЦБ РФ на день платежа, увеличенному [!!!] на 1%.

Счет-фактуру предоставляют в евро. Ну как тут не требовать сч-ф в рублях, а то этот 1% так без вычета и останется.

Или переделывать договор надо - "у.е. равно ЕВРО +1%", но это еще поставщикам объяснять/доказывать приходится.

Anton, ничего переделывать не надо. По договору курс евро = курс ЦБ+1%. Это предусмотрено ГК. Бухучет строго по курсу ЦБ предусмотрен только для активов/обязательств, подлежащих оплате в валюте.
ЗЫ можно в договоре указать, что курс евро = 45 рублей. И что, тоже будете по ЦБ считать?
Не мучайте поставщиков. Они правы.

[Наталька1982]

Anton, ничего переделывать не надо. По договору курс евро = курс ЦБ+1%. Это предусмотрено ГК. Бухучет строго по курсу ЦБ предусмотрен только для активов/обязательств, подлежащих оплате в валюте.
ЗЫ можно в договоре указать, что курс евро = 45 рублей. И что, тоже будете по ЦБ считать?
Не мучайте поставщиков. Они правы.

Оплата равна 1 у.е.+1%
а цена товара равна 1 у.е.
1% теряется по договору.

при таких условиях ничего не сделаешь, разве что поставщики будут с/ф в рублях выставлять пересчитывая у.е.+1% в рубли, но на это они не пойдут.

[Шмымзик]

Оплата равна 1 у.е.+1%
а цена товара равна 1 у.е.

Если сказано, что курс у.е.= курс валюты по ЦБ+1% - то цена товара = 1 у.е. * (курс валюты по ЦБ+1%), а не на курс ЦБ, как многие ошибочно считают.

[-Stella-]

*и тут до неё дошло, что файлик можно и прикрепить*

[Anton]

Anton, т.е Вы входите в 5 % Клерков, которых суммовые пугают?

Да, с уточнением формулировки: "УТОМЛЯЮТ".

[Anton]

Если сказано, что курс у.е.= курс валюты по ЦБ+1% - то цена товара = 1 у.е. * (курс валюты по ЦБ+1%), а не на курс ЦБ, как многие ошибочно считают.

Обычно в договоре сказано ровно наоборот:
1) цена товара в у.е., у.е. равно ЦБ,
2) оплата по ЦБ+1%.

Где здесь сказано, что "у.е. = ЦБ + 1%"?
А чтобы это было сказано и приходится этот договор переделывать.
Строго личный опыт.

[Наталька1982]

Обычно в договоре сказано ровно наоборот:
1) цена товара в у.е., у.е. равно ЦБ,
2) оплата по ЦБ+1%.

Где здесь сказано, что "у.е. = ЦБ + 1%"?
А чтобы это было сказано и приходится этот договор переделывать.
Строго личный опыт.

присоединяюсь!

[stas®]

Обычно в договоре сказано ровно наоборот:

Это "обычно" может быть только в случаях, когда составитель договора не имеет никакого представления о праве и о бухучете

[Шмымзик]

Anton, изначально Вы привели условия договора ваших поставщиков:

У моих поставщиков стандартная формулировка единицы расчетов и порядка оплаты такая:
1. Цена на товар устанавливается в условных единицах. Одна у...е... равна одному EURO.
2. Оплата производится Покупателем [т.е. мной] по курсу у... е..., установленному ЦБ РФ на день платежа, увеличенному [!!!] на 1%.

Расскажите, почему Вы решили, что в п.1 нужно читать "Одна уе равна одному евро по курсу ЦБ"? Это Ваши домыслы или в договоре так указано?

[Anton]

Это "обычно" может быть только в случаях, когда составитель договора не имеет никакого представления о праве и о бухучете

Вот и учил их, неразумных

[Anton]

Anton, изначально Вы привели условия договора ваших поставщиков:
Расскажите, почему Вы решили, что в п.1 нужно читать "Одна уе равна одному евро по курсу ЦБ"? Это Ваши домыслы или в договоре так указано?

Шмымзик, Если Вы называете буквальное прочтение "домыслами", то это "домыслы".