ИП на УСНО (доход-расход) в 2006 г.Вопрос!

[DmitryVF]

Уважаемые друзья

Такая ситуация
В 2006 году приступает к работе ИП с УСНО (доход-расход). Это розничный магазин. Предприниматель закупил товар на крупную сумму, чтобы, как вы понимаете, наполнить и запустить в работу этот самый магазин.
Однако, в некоторых источниках читаем:
"...Что касается расходов по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, то теперь в подпункте 2 пункта 2 статьи 346.17 НК РФ четко изложено, что покупные товары списываются на расходы только после их реализации..." (источник http://www.r23.gnivc.ru/document.php...961&topic=ns23)

Таким образом, насколько я правильно понял, ИП не может внести всю закупленную патрию товара сразу в расход.
Кроме того вышеизложенное требование заставляет ИП вести материальный (складской) учет всех своих товаров. В настоящее время товар учитывается путем еженедельных инвентаризаций (ИП торгует мелкими автозапчастями и аксессуарами).
То есть получается полнейшая головная боль с учетом по каждой товарной позиции, что совершенно нереально выполнить одному ИП с ассортиментом около 1000 позиций мелочевки

Есть ли у Вас, друзья, какие-либо мысли по этому поводу, и как, на Ваш взгляд можно решить эту проблему???
Или я что-то неправильно понял в законодательстве?

[Cooler]

Если ИП купил товары уже после своей госрегистрации, то он может принять ее к расходам в этом году по факту оплаты. Если по итогам года получится убыток, то в главе 26.2 расписано, как его учесть в следующих годах.

Если же предприниматель умудрился закупить товар до того, как зарегистрировался - фиг ему вообще, а не расходы. Ни в этом, ни в следующем году.

P.S. Насчет же складского учета - а кто обещал, что будет легко?

[Солнечная Зайка]

DmitryVF, у меня магазин косметики и парфюмерии, мелочёвки всякой тоже полно. Прошлый год работала на ОСНО, товар списывала по мере продажи. Приходилось вести ежедневный учёт. В этом году перешла на УСН, стала проще. А привычка списывать товар только после продажи осталась. Почему-то так оказалось удобнее работать и считать. В конце месяца делаю инвентаризацию и отсутствующие единицы ставлю в расход (но для себя ежедневный учёт веду). Для меня изменения в учётной политике 2006 года не играют большого значения, как работала, так и продолжу. А складской учёт вести желательно даже для себя. Не будешь потом ломать голову почему сумма выручки не совпадает с суммой проданного товара. Особенно, если есть продавец.

[Василиса Микулична]

Таким образом, насколько я правильно понял, ИП не может внести всю закупленную патрию товара сразу в расход.

Правильно поняли. Товар должен быть полностью оплачен. По мере его реализации вы списываете расход.

То есть получается полнейшая головная боль с учетом по каждой товарной позиции, что совершенно нереально выполнить одному ИП с ассортиментом около 1000 позиций мелочевки

Можно списывать по методу средней наценки, используя реализованное наложение. Это тоже муторно, но менее проблемно, чем по каждому наименованию.

[Аноним]

Можно списывать по методу средней наценки, используя реализованное наложение. Это тоже муторно, но менее проблемно, чем по каждому наименованию.
А что это за метод такой? Пожалуйста, подробнее

[Аноним]

DmitryVF, у меня магазин косметики и парфюмерии, мелочёвки всякой тоже полно. Прошлый год работала на ОСНО, товар списывала по мере продажи. Приходилось вести ежедневный учёт. В этом году перешла на УСН, стала проще. А привычка списывать товар только после продажи осталась. Почему-то так оказалось удобнее работать и считать. В конце месяца делаю инвентаризацию и отсутствующие единицы ставлю в расход (но для себя ежедневный учёт веду). Для меня изменения в учётной политике 2006 года не играют большого значения, как работала, так и продолжу. А складской учёт вести желательно даже для себя. Не будешь потом ломать голову почему сумма выручки не совпадает с суммой проданного товара. Особенно, если есть продавец.

А что у вас весь товар проводной? Мы большую часть не показываем. Как тут инвентаризацию делать?

[ЛГ]

Исходите с самой простой позиции. Если в 2005 году показали расходы на товар в расходах (например, в момент оплаты если были на УСН доходи - расходы), то в 2006 году их в расходах не показываете, а если нет - показываете

[Аноним]

Здравствуйте!
А мне интересно, как налоговая отследит, реализовала я товар или оставила на остатках. Форма КДР ведь не предусматривает колонку с остатками на начало и на конец. Т.е. я могу весь закупленый товар сразу списать в расходы, как реализованный, несмотря на то, что он у меня есть на остатках.

[ЛГ]

ну, отследить нет особых проблем, с Вас просто потребуют товарный отчет

[Аноним]

с Вас просто потребуют товарный отчет

Товарный отчет по какой форме?
Для ИП-упрощенщиков по закону, вроде, документом отчетности является только КДР и декларация по УСН (ну, и фонды).

[ЛГ]

ну дык ведь Вы должны же подтвердить строчки в Вашей КДР, туда ведь придется ставить только фатически реализнутый товар

[Солнечная Зайка]

А что у вас весь товар проводной? Мы большую часть не показываем. Как тут инвентаризацию делать?

Так я и говорю, что веду для себя учёт, то бишь вторую базу в 1С. И товар ставлю в расход только после реализации. Поэтому,всегда реально знаю положение дел в магазине. А для налоговой составляю отчёт (инвентаризацию) по кассе, подгоняя сумму по чекам. А товар тоже всякий бывает...

[Василиса Микулична]

Можно списывать по методу средней наценки, используя реализованное наложение. Это тоже муторно, но менее проблемно, чем по каждому наименованию.
А что это за метод такой? Пожалуйста, подробнее

Метод рассчитывается по двум формулам.

Сначала средняя торговая наценка, ну скажем за месяц:
П- средняя торговая наценка;
ТНн- наценка на остаток товара на начало отчетного периода ( читай на начало месяца);
ТНп- наценка на товары, поступившие за отчетный период;
ТНв- наценка на выбывшие товары (списание например);
ОК- остаток товара на конец отчетного периода;
Т- общий товарооборот за отчетный период( читай выручка, пробитая по кассе);
Сама формула:
П= (ТНн+ ТНп-ТНв) : (Т+ОК) х 100;

На основе полученной средней наценки мы высчитываем валовый доход:

ВД= Т х П : 100
Результат от второй формулы мы списываем методом красного сторна с выручки. За месяц.

[Скарт]

А Почему всё нужно усложнять?
У ИП магазин, значит кассовый аппарат стоит и всю поступающую выручку ежедневно в приход ставим. Купили товар-списали в расход. Кассовый метод ст. 346.17. ВСЁ.
На складе он ведёт не суммовой, а количественный учет. Ине для ИФНС, а для себя и чтоб работники не воровали. У него есть приходные накладные и остаток на складе. В любой момент количество пересчитал, переоценку остатка сделал и торгуй дальше.

[Василиса Микулична]

Здрасьте пожалста! А товар в расход он списывать с наценкой будет? Как он выделит наценку от выручки, если у него куча наименований? Ему надо будет по каждому наименованию выручку считать, что бы наценку выделить. И в УСН в расход списывается реализованный товар по входной цене, а не вместе с наценкой.

[Скарт]

И в УСН в расход списывается реализованный товар по входной цене, а не вместе с наценкой.

ст. 346.16 п 23 В расход он будет списывать сумму товара по закупочной накладной. , При этом если был выделен входящий НДС в этой накладной и есть сч.фактура, то приходует без НДС, а НДС вписывает отдельной строкой согласно ст 346.16 п.8. И всё это в момент оплаты ст 273 п.3, (кассовый метод) включает в книгу дох-расхода.
А выручку по продажной цене ставит в доход. И разница по этим двум графам и даёт налогооблагаемую базу.

[Cooler]

ст. 346.16 п 23 В расход он будет списывать сумму товара по закупочной накладной

Это можно было делать в прошлом году. А в этом - шалишь, НК изменился, покупную стоимость товаров можно включать в расходы лишь после реализации.

То есть, если товар к концу квартала уже весь продан, то возражений нет. А если только частично?

И никакого "среднего наложения" ст.346.17 не предусматривает, только ФИФО, ЛИФО, среднюю и учетную стоимость единицы.

[ЛГ]

ну дык и не вносите в расходы стоимость непроданного или неоплаченного товара

[Скарт]

А тогда можно будет поступить в следующей ситуации:
ООО на УСН 2005 г. списывало товар, как писал выше, а с 01.01.06 на ОСН. Товар отгрузили на реализацию 25.12.05 оплата поступит в январе.
С выручки(с оборота считай) получается должны заплатить налог на прибыль. А если используя изменения НК восстановить стоимость по этим товарам. Переход то с УСН на ОСН сопровождается восстановлением БУ. и сделать отгрузку не 25.12, а в 2006 году. такой вариан возможен, тогда стоимость покупки товаров ляжет на себестоимость, а Книгу дох-расходов исправить списав только себестоимость проданного товара

[Cooler]

ООО на УСН 2005 г. списывало товар, как писал выше

То есть - все, что куплено и оплачено, пусть даже и не продано? В конце концов Минфин признал - имеете право.

а Книгу дох-расходов исправить списав только себестоимость проданного товара

Изменения в КУДиР должны быть обоснованны. Какое у Вас обоснование? Чтобы налогов поменьше заплатить? Не думаю, что это вызовет сочувствие у ИФНС.

Затраты по приобретенным товарам вы уже включили в расходы, причем правомерно. Соответственно, исправлять тут нечего.

[Василиса Микулична]

среднюю стоимость единицы.

А это по-вашему, что? А среднего наложения и не существовало никогда. Есть реализованное наложение. А ПБУ у нас никакая статья НК отменить не может

[Василиса Микулична]

Цитата:
ст. 346.16 п 23 В расход он будет списывать сумму товара по закупочной накладной

Это можно было делать в прошлом году.

Вот кто вам это сказал? И в прошлом году тоже можно было списывать только реализованный товар.

[Anulya]

Микулична, в прошлом году можно было и так и эдак, а в этом- только после реализации, и то - только если товар уже оплачен.
А Вы как думали? В прошлом году остались цветочки, а шипы показались в этом.

[Василиса Микулична]

Микулична, в прошлом году можно было и так и эдак,

Ребята, может я в каком другом государстве живу? Но НК вроде у нас один на все регионы, и написано в нем все едино...

Читаем расходы по УСН: Цитирую:
Расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации,уменьшенные на величину расходов, указанных в подпункте 8 п.1 ст. 346.16 НК РФ ( в порядке, предусмотренном подп.3 п.1 ст. 268 НК РФ)

Смотрим статьи.

Ну подпункт 8 ст. 346.16 это НДС отдельной строкой. Здесь я думаю все понятно. Смотрим дальше. Сама ст 268 НК РФ говорит о реализованном товаре. То есть в расход списывается реализованный товар по одному из четырех методов
Или я уже совсем тупа?

[Cooler]

Читаем расходы по УСН: Цитирую

Это где такое в главе 26.2??? Сами же говорите "НК один", а цитируете что-свое, личное.

Или я уже совсем тупа?

Нет, всего лишь несколько невнимательна.

Смотрим прошлогоднюю редакцию п.2 ст.346.16:

2. Расходы, указанные в пункте 1 настоящей статьи, принимаются при условии их соответствия критериям, указанным в пункте 1 статьи 252 настоящего Кодекса.
Расходы, указанные в подпунктах 5, 6, 7, 9 - 21 пункта 1 настоящей статьи, принимаются применительно к порядку, предусмотренному для исчисления налога на прибыль организаций статьями 254, 255, 263, 264, 268 и 269 настоящего Кодекса.

А теперь немного поднимаем глазки: а расходы-то по товарам - это подпункт 23! То есть в перечисленных его НЕТ! И ссылка на ст.268 зависает в воздухе. Что в конце концов и было признано Минфином под давлением судебной практики, смотрите Письмо Минфина РФ от 13 мая 2005г. N 03-03-02-02/70 "О неправомерности позиции ФНС России в отношении применения упрощенной системы налогообложения"

P.S. Одно название чего стОит.

[star2000]

Вот и я голову сломала , как считать проданный товар.
Открыли магазин в 2005 году, Упрощенка 15% , все понятно .Но проблема оказалась в том , что многие поставщики просто отказываются предоствлять чеки . а без них ничего официально не проведешь. Одна фирма ( Колбасы) даже отказалась работать с нами , потому что мы требуем со всех чеки , и у нас был ь товар на возврат (всего на 200 руб) , но все равно отказались. Вот сижу и думаю... расходов кроме товара никаких. Доставку товара в расходы нельзя списать (услуги оказывает другая фирма ) .Думу думаю может перейти с нового года с упрощенки. Заявления помоему подаются до 15 января. Хоть караул кричи с этой торговлей.

[Cooler]

Думу думаю может перейти с нового года с упрощенки.

Это решит проблему с отсутствием чеков?

Доставку товара в расходы нельзя списать

Уже 10 дней как безусловно можно. Учите матчасть.

[Василиса Микулична]

Это где такое в главе 26.2??? Сами же говорите "НК один", а цитируете что-свое, личное.
Нет, всего лишь несколько невнимательна.

Смотрим прошлогоднюю редакцию п.2 ст.346.16:
А теперь немного поднимаем глазки: а расходы-то по товарам - это подпункт 23! То есть в перечисленных его НЕТ! И ссылка на ст.268 зависает в воздухе. Что в конце концов и было признано Минфином под давлением судебной практики, смотрите Письмо Минфина РФ от 13 мая 2005г. N 03-03-02-02/70 "О неправомерности позиции ФНС России в отношении применения упрощенной системы налогообложения"

P.S. Одно название чего стОит.

М-да... Тупа однако... Спасибо большое, честно. Но я ничего все равно переделывать не буду... Не хочу... Налоги заплачены и все...

[Василиса Микулична]

.Думу думаю может перейти с нового года с упрощенки. Заявления помоему подаются до 15 января. Хоть караул кричи с этой торговлей.

Если чеков не будет, хоть куда уходи, в расход не поставишь, вернее в себестоимость. А налогов больше заплатите.

[star2000]

Учу, учу . Но вот про доставку товара везде по разному пишут . Но по ссылке указанной выше написано , "Одновременно дополнен подпункт 23 пункта 1 статьи 346.16 НК РФ, позволяющий списывать затраты по доставке товаров до покупателя и прочие расходы, связанные с реализацией, в том числе хранение, обслуживание и транспортировку реализуемых товаров. " я так поняла , что это с 2006года будет . Значит можно ?
А про чеки .... просто по обычной системе все как то проще , привычнее делать... Хотя конечно бухгалтерия - это работа не сахар.Уже 14 лет работаю ( в торговле не первый год, упрощенка вот только первая у меня , вот и не могу сообразить , мозги переправить в другую сторону).Каждый и что то новое читаю и учусь . И на всЁ 100% не знаю, поэтому и читаю клерк.ру ежедневно и форум то же. У нас же как законы пишут , все с заковырками , с подтекстами.