Физ. лицо и аренда недвижимости

[Марыся]

Собственно вопрос: если физ. лицо покупает в собственность офисное помещение. А потом будет сдавать его в аренду какой-нибудь фирме. Надо ли ему для этого регистрироваться в качестве предпринимателя? Мне тут сказали, что такая сдача в аренду будет считаться коммерческой деятельностью. И что, даже сдавая в аренду квартиру, хозяин должен регистрироваться как предприниматель, а уж тем более, когда дело касается коммерческой недвижимости. Хотя лично я сомневаюсь. Просветите, плз.

[alz]

Марыся, тут достаточно тонкая грань. Если у физического лица в собственности нежилое помещение, которое можно использовать только как "коммерческую недвижимость", то проблемы могут возникнуть из-за незаконной предпринимательской деятельности... Но для уголовной ответственности нужно, чтобы ваш доход был выше 250 тыс. руб. от такой аренды.
Если вы то сдаете, то не сдате в аренду нежилое помещение типа сарая... то в принципе никакой предпринимательской деятельности вам "пришить" не могут.
Так что у вас лучше встать на учет в качестве ИП.

[Марыся]

Марыся, Если у физического лица в собственности нежилое помещение, которое можно использовать только как "коммерческую недвижимость", то проблемы могут возникнуть из-за незаконной предпринимательской деятельности... Так что у вас лучше встать на учет в качестве ИП.

Просветите пожалуйста, в каком законе это прописано? Почему нельзя просто подавать декларацию о доходах и платить подоходный налог? Речь идет об офисном помещении.

[stas®]

Марыся, потому что покупка такой недвижимости и последующая ее сдача в аренду - это и есть предпринимательская деятельность, т.е. осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли.

[Марыся]

Ну вот, а я нашла письмо МНС, которое все ставит на свои места. (см. вложение) Можно сдавать свою собственность не регистрируясь, но конечно надо будет платить 13%,

[stas®]

Марыся, я бы не рекомендовал Вам уповать на это письмо. Логика высших судов, признавших, что сдача квартиры в аренду не является предпринимательской деятельностью, была основана на том, что физик временно сдает свою квартиру, которую он приобрел для собственного пользования: для него нет рисков, это чистое извлечение доходов. А если физик покупает квартиру специально для сдачи в аренду - это уже предпринимательская деятельность (отобьются деньги или нет?).

Понятно, что в случае с нежилым помещением доказать, что это всего лишь извлечение дохода из временно простаивающей собственности, еще сложнее.

Кстати, письмо на ту же тему: Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 14 января 2005 г. N 03-05-01-05/3.

[хопана]

Че там письма. stas® прав
Посолидней есть источники
ГК РФ
Статья 2
...
Гражданское законодательство регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, исходя из того, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.
...
Статья 23. Предпринимательская деятельность гражданина
1. Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
2. Глава крестьянского (фермерского) хозяйства, осуществляющего деятельность без образования юридического лица (статья 257), признается предпринимателем с момента государственной регистрации крестьянского (фермерского) хозяйства.
3. К предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения.
4. Гражданин, осуществляющий предпринимательскую деятельность без образования юридического лица с нарушением требований пункта 1 настоящей статьи, не вправе ссылаться в отношении заключенных им при этом сделок на то, что он не является предпринимателем. Суд может применить к таким сделкам правила настоящего Кодекса об обязательствах, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.

Так что не выдумывайте, а регистрируйтесь ИП. Причем это ж выгодней:
сразу на упрощенку тогда не 13 %, а 6 % платить то

[Марыся]

Думаю, что представители налоговой службы тоже читали эти источники перед тем как написать эти письма. И тем не менее...
Вы же понимаете, сначала законы пишутся, потом их начинают читать и прочитывать каждый немного по своему (два юриста - три мнения )а потом складывается правоприменительная практика. Согласна, что на сегодняшний момент практика складывается так, как указываете вы.
А про выгоду 13-6% знаю, спасибо.

[chibisa]

начинают читать и прочитывать каждый немного по своему (два юриста - три мнения

У налоговой тоже есть мнение - надо регистрировать ИП. На практике сталкивалась. Квартиру в нежилой фонд перевили и сдавать стали. Пришлось регистрироваться в качестве ИП. Налоговая настоятельно рекомендовала

[alz]

Марыся, есть еще ... и уголовный закон. Он запрещает очень многое, см., напр., ст. 171 УК РФ.
Кроме того, есть ст. 14.1 в КоАП РФ.

Думаю, что представители налоговой службы тоже читали эти источники перед тем как написать эти письма.

Еще и сотрудники милиции.