×
Показано с 1 по 13 из 13
  1. #1
    kuchaeva kuchaeva вне форума
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2006
    Сообщений
    1

    Если кто знает помогите

    Прошу дать разъяснение по бухучету и налогообложению в следующей ситуации:
    Комитент, являющийся плательщиком НДС отдает товар на комиссию комитенту за определенный процент вознаграждения, в договоре комиссии предусмотрено, что если комиссионер продал товар дороже, чем установлено договором, то дополнительно вырученные деньги остаются в распоряжении комиссионера. Комиссионер работает по УСНО.
    1.Если комиссионер, является плательщиком УСНО, то счет-фактуру на дополнительно вырученные деньги комитенту за товар он не выставляет. Должен ли комитент, который является собственником товара заплатить в бюджет сумму НДС с дополнительно полученной комитентом выгоды? Получается двойное налогообложение суммы дополнительной выгоды: У комиссионера: в составе доходов и у комитента в составе выручки от реализации?
    2.Как данную операцию отразить в бухучете? Как должны быть выставлены счета фактуры между комиссионером и покупателями?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    ЛО ЛО вне форума
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    Покупателю выставляется с/ф на полную стоимость - ту, по которой он покупает товар у комиссионера. Комитент платит весть НДС. Комиссионер увеличивает свое вознаграждение на величину дополнительный выгоды.
    Получается двойное налогообложение суммы дополнительной выгоды
    А если без дополнительной выгоды, вас не смущает, что коминент опять же платит весь НДС, а денег получает меньше на сумму комиссионного вознаграждения. Если следовать вашей логике, то сумма комиссионного вознаграждения так же дважды попадает под налог.
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  3. #3
    ЛГ ЛГ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.12.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    484
    Комиссионер не является собственником товара, следоательно, на всю сумму, за которую он его реализнул он должен выставить счет-фактуру с выделением НДС, предоставить отчет комитенту и на основании его получить вознаграждение.

  4. #4
    Алиска Алиска вне форума
    Клерк
    Регистрация
    14.11.2005
    Адрес
    г. Томск
    Сообщений
    97
    У Комиссионера доход - вознаграждение по договору и доп. выгода. С них платится все, что положено при УСНО. А с/ф он выставляет на всю сумму, с учетом всех вознаграждений и выгод. В данном случае, ессно, с НДС.
    С Комитентом, конечно, засада по "чужому" НДС. Но, думаю, можно крутануться...
    Получается, что Комитент ЗАПЛАТИТ НДС со всей общей суммы, которая указана в с/ф. (в т.ч. и с Вашей доп. выгоды ). Вроде грустно, но ведь он потом ВСЮ сумму доп. выгоды (на основании Акта оказанных услуг) - в расходы, значит, заплатит 18%, а сэкономит 24%. А?
    Ну а чтобы весь этот "фокус" сработал, нужно в договоре подстраховаться. Т.е. оговорить, что комиссионное вознаграждение - это составляющая % и доп. выгоды. А Комиссионер в Акте оказания услуг по договору комиссии укажет и %, и доп. выгоду. А если в Договоре сказано, что комиссионное вознаграждение - есть %, а доп. выгода - это доход Комиссионера - в расходы у Комитента она вряд ли попадет
    В Отчете Комиссионера все расписано:
    - выручка от реализации (да, это доход Комитента);
    - вознаграждение и доп. выгоду лучше указать одной суммой на основаннии Акта (а вот это уже расход Комитента);
    - авансовые платежи (а это - база для уплаты НДС с авансов).

    Примерно така схемка.
    Последний раз редактировалось Алиска; 10.01.2006 в 15:04.

  5. #5
    ЛО ЛО вне форума
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    С Комитентом, конечно, засада по "чужому" НДС.
    А в чем вы засаду видите?
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  6. #6
    Алиска Алиска вне форума
    Клерк
    Регистрация
    14.11.2005
    Адрес
    г. Томск
    Сообщений
    97
    Хорошо, если организации, так скажем, "дружественные фирмы", когда выбирается взаимоудобная форма деятельности, т.е. кому нужно уменьшить НДС, кому прибыль и т.д.
    А когда это независимые партнеры.., никто не хочет платить налоги с "воздуха". И в моей практике комитенты очень осторожны с выбором комиссионера - их не прельщает УСНО партнера
    Ведь я образно сказала "...платим 18%, а экономим 24%..." На самом-то деле экономии никакой нет. Комитент даже при "моем" раскладе платит НДС с доп. выгоды комиссионера, т.е. с того, что ему не принадлежит и не вернется. Правда, потом компенсирует себе хотя бы 24% уплаченной суммы.
    Нам, как комиссионерам, аудиторы советовали в с/ф, выданных покупателю, отдельной строкой выделять это самое вознаграждение уже без НДС. С чем я не согласна.
    А на деле получалось, что чтобы не потерять поставщика, приходилось "переходить" на "Договор поставки"

  7. #7
    ЛО ЛО вне форума
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    Нам, как комиссионерам, аудиторы советовали в с/ф, выданных покупателю, отдельной строкой выделять это самое вознаграждение уже без НДС. С чем я не согласна.
    Вообще-то я тоже. "засада" на мой взгляд надуманная. Комиссионер ничего не теряет. Или я не права? Проверьте меня:
    цена товара - 100 р НДС 18 р. вознаграждение 10%.
    1. Реализация по цене комиссионера, на основании отчета комитента у него получается:
    118 - 18(НДС в бюджет) - 10(аг.возн.) = 90 (доход)
    2. Реалицация выше его цены, пусть на 10 р.
    110+19,8(НДС)=129,8
    129,8-19,8-10(%агента)-10(доп.выгода уходит агенту)=90(доход).
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  8. #8
    Алиска Алиска вне форума
    Клерк
    Регистрация
    14.11.2005
    Адрес
    г. Томск
    Сообщений
    97
    Не теряет ничего, кроме НДС.
    В первом случае - 18, а во втором - 19,8. При солидных оборотах суммы бывают довольно внушительные

  9. #9
    ЛО ЛО вне форума
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    Не теряет ничего, кроме НДС.
    В первом случае - 18, а во втором - 19,8. При солидных оборотах суммы бывают довольно внушительные
    Так потеря-то кажущаяся. Даже если комитент удерживает свое вознаграждение, то в первом случае он перечислит 108 р, а во втором - 109,8. НДС - косвенный налог, в конечном счете его оплачивает последний покупатель.
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  10. #10
    Алиска Алиска вне форума
    Клерк
    Регистрация
    14.11.2005
    Адрес
    г. Томск
    Сообщений
    97
    Сдается мне, что с нашим законодательством сам НДС зачастую налог "кажущийся"
    Потому как для многих организаций важна сама сумма налога, которую он должен начислить и перечислить. Когда это со "своих" доходов, это можно как-то отрегулировать. А здесь - доход "чужой".
    Речь-то идет о том, что при немного другом раскладе Комитент может эти 1,8 НДС сохранить. Вот если бы Комиссионер работал с НДС, то Комитент спокойно перечисляет весь НДС и потом ставит в зачет НДС Комиссионера. Т.е. в нашем случае мы экономим те самые 1,8 НДС.
    Так зачем Комитенту безНДСный Комиссионер?

  11. #11
    ЛО ЛО вне форума
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    Так зачем Комитенту безНДСный Комиссионер?
    Давайте изменим условия задачи.
    В варианте без НДС:
    цена товара - 100 р НДС 18 р. вознаграждение 10%.
    1. Реализация по цене комиссионера, на основании отчета комитента у него получается:
    118 - 18(НДС в бюджет) - 10(аг.возн.) = 90 (доход)
    В варианте с НДС:
    118 - (10+1,8) - 16,2 (НДС с учетом вычета 18-1,8) = 90

    Какая разница?
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  12. #12
    Алиска Алиска вне форума
    Клерк
    Регистрация
    14.11.2005
    Адрес
    г. Томск
    Сообщений
    97
    Хорошо. Без теории.
    Давайте посчитаем, сколько мы платим налогов, а сколько остается "на руках".
    1) Без НДС.
    Получили: 100+10+19,8=129,8
    НДС: 19,8
    Налог на прибыль 110-10) х 24% = 24.
    ИТОГО: 43,8
    На руках: 129,8-43,8=86;
    2) С НДС.
    Получили: 100+10+(18+1,8) =129,8
    НДС: 19,8 -1,8 =18
    Налог на прибыль 110-(10-1,8)) х 24% = 24,4.
    ИТОГО: 42,4
    На руках: 129,8-42,4=87,4;
    Разница - 1,4.
    Вот так и получается, как я писала раньше: платим НДС с доп. выгоды, потом компенсируем 24% от этого НДС, т.е. платим в итоге 76% доп. выгоды.
    В нашем случае - 10 х 76% =1,4

  13. #13
    Алиска Алиска вне форума
    Клерк
    Регистрация
    14.11.2005
    Адрес
    г. Томск
    Сообщений
    97
    Ха-ха.
    Вот и пиши правильно грамматические и математические знаки...
    Смайлики не дремлють

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)