как правильно арендовать домен

[getan]

Наша организация хочет арендовать доменем для дальнейшего открытия интернет-магазина. Вопросы которые возникают:
1. Какой договор должен быть заключен между нашей организацией и организацией являющейся собственником доменного имени;
2. Есть единные правила о решении споров о доменных именах там есть пункт о недобросовестности "обстоятельства, указывающие на то, что домен был зарегистрирован или приобретен главным образом с целью .... сдачи в аренду..". Наш владелец домен приобрел его как раз и для сдачи в аренду данного имени. В связи со всем выше сказанным будет ли являться договор-аренды домена юридически правильным.

[stas®]

1. У доменного имени нет собственника. Домен - это услуга. Соответственно, речь идет о цессии.

2. Вы в каком TLD доменное имя используете?

[getan]

А что такое " TLD доменное"

[stas®]

TLD - Top Level Domain. Например, "ru" или "com".

[Аноним]

Соответственно, речь идет о цессии.

По длящемуся договору?

[stas®]

Аноним, а Вы по какому договору собрались права уступать?
И каково, на Ваш взгляд, существо описанной сделки?

[Аноним]

Аноним, а Вы по какому договору собрались права уступать?
И каково, на Ваш взгляд, существо описанной сделки?

Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 18 августа 1998 г. N 6677/97

Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации рассмотрел протест заместителя Председателя Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации на решение от 30.04.96 и постановление апелляционной инстанции от 08.07.96 Арбитражного суда Красноярского края по делу N 1-499.
Заслушав и обсудив доклад судьи, Президиум установил следующее.
Общество с ограниченной ответственностью "Торговый дом "Милосердие" общественной организации инвалидов Республики Башкортостан (далее - торговый дом "Милосердие") в связи с уступкой ему акционерным обществом "Каскад Таймырских ГЭС" права требования по договору поставки электроэнергии от 12.01.95 N 01/95 обратилось в Арбитражный суд Красноярского края с иском к акционерному обществу открытого типа "Норильский горно-металлургический комбинат имени А.П.Завенягина" о взыскании за отпущенную электроэнергию в период с июня по декабрь 1991 года в размере 392 193 148 720 рублей, в том числе 168 564 622 581 рубль основного долга, 89 263 832 478 рублей неустойки и 134 364 683 661 рубль процентов за пользование чужими денежными средствами.
Решением от 30.10.96 исковые требования удовлетворены частично.
Постановлением апелляционной инстанции от 08.07.96 решение оставлено без изменения.
В протесте заместителя Председателя Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации предлагается указанные судебные акты отменить и отказать в иске.
Президиум считает, что протест подлежит удовлетворению по следующим основаниям.
При рассмотрении спора суд, исследуя правомерность предъявления торговым домом "Милосердие" иска, дал неправильную оценку договорам уступки требования от 09.01.96 N 14-23, заключенным между истцом и АО "Каскад Таймырских ГЭС". Упомянутым договором АО "Каскад Таймырских ГЭС" уступило торговому дому "Милосердие" право требования долга, пеней и процентов за пользование чужими денежными средствами по договору от 12.01.95 N 01/95, заключенному с АООТ "Норильский горно-металлургический комбинат имени А.П.Завенягина".
Договором от 12.01.95 N 01/95 установлено, что он действует с 01.01.95 по 31.12.95 и согласно пункту 4.1 считается продленным до окончательного расчета АООТ "Норильский горно-металлургический комбинат имени А.П.Завенягина" за электроэнергию.
Как следует из материалов дела, на день обращения торгового дома "Милосердие" в суд задолженность за отпущенную электроэнергию в период с июня по декабрь 1995 года ответчиком не погашена.
Кроме того, АООТ "Норильский горно-металлургический комбинат имени А.П.Завенягина" и АО "Каскад Таймырских ГЭС" 05.02.96 заключили договор N 01/96 на поставку электроэнергии сроком действия с 01.01.96 по 31.12.96, в котором предусмотрели порядок и сроки погашения ответчиком задолженности за отпущенную в 1995 году энергию.
Данные обстоятельства свидетельствуют о том, что отношения АО "Каскад Таймырских ГЭС" и ответчика в сфере энергоснабжения носят длящийся характер и на день предъявления иска не прекратились.
Состав лиц в основном обязательстве остался неизменным: АО "Каскад Таймырских ГЭС" - энергоснабжающая организация, а АООТ "Норильский горно-металлургический комбинат имени А.П.Завенягина" - потребитель.
Согласно параграфу 1 главы 24 Гражданского кодекса Российской Федерации уступка требования предполагает безусловную замену лица в обязательстве. В данном случае основное обязательство не прекратилось, поэтому уступка требования неправомерна.
В связи с этим упомянутые договоры уступки требования в силу статьи 168 Гражданского кодекса Российской Федерации являются недействительными, как не соответствующие требованиям закона.
При таких обстоятельствах арбитражный суд не должен был удовлетворять иск, так как у торгового дома "Милосердие" отсутствовали основания для его предъявления.
Учитывая изложенное и руководствуясь статьями 187-189 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации постановил:
решение от 30.04.96 и постановление апелляционной инстанции от 08.07.96 Арбитражного суда Красноярского края по делу N 1-499 отменить.
В иске обществу с ограниченной ответственностью "Торговый дом "Милосердие" общественной организации инвалидов Республики Башкортостан отказать.

И.о. Председателя
Высшего Арбитражного Суда
Российской Федерации М.К.Юков

[stas®]

Аноним, я прекрасно знаю эту серию постановлений ПВАС
Только Вы так и не ответили:

Вы по какому договору собрались права уступать?
И каково, на Ваш взгляд, существо описанной сделки?

[stas®]

FYI. А позиция ВАС по вопросу уступки требований, вытекающих из длящегося обязательства, со времен борьбы с дикой приватизацией существенно изменилась: см. например Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 14 декабря 2004 г. N 11079/04.

[Аноним]

FYI. А позиция ВАС по вопросу уступки требований, вытекающих из длящегося обязательства, со времен борьбы с дикой приватизацией существенно изменилась: см. например Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 14 декабря 2004 г. N 11079/04.

А где гарантия того, что она опять не изменится в связи с началом новой борьбы с чем нибудь не менее "диким"?

[stas®]

Видите ли, Аноним, как говорил один литературный герой, гарантию дает только страховой полис. Вы можете создать отдельную ветку, посвященную анализу практики ВАС. А к заданному вопросу это не имеет отношения .

[getan]

Аноним говорит обо всем и не очем.
Народ, вернемся к моим баранам: ситуэшин следующий. Предположим организации которой принадлежит домен назовем А; моя фирма В.
Фирма А заключает договор на регистраци домена (.ru) и на хостинг. Фирма В заключает договор со стороней организацией о разработке сайта и раскрутки его в интернете. Теперь объясните мне пожайлуста как мне оформить взаимоотношения между фирмами А и В.

[stas®]

Для начала ответ на вопрос 2 исходного сообщения: в домене RU нет UDRP (единообразных правил о разрешении доменных споров).

А зачем нужны взаимоотношения между А и В, если услуги и от той, и от другой нужны сторонней организации?

[getan]

Наверное я не правильно обяснила. Данный домен необходим организации "В". Ну не знаю как это у программистов, по русски так: Данный домен будет как бы платформой сайта содержащего информацию об рганизации "В" и ассортементе товара, работ и услуг организации "В". поэтому мне необходимо каким-то образом связать фирму "А" и "В".

[stas®]

Теперь понял. Вы уверены, что оно вам надо? Вы представляете, в какую зависимость от А вы попадаете? Это все равно что делать делать евроремонт в арендованной квартире - вы вкладываете деньги, а потом хозяин легко и непринужденно выгоняет вас на улицу или повышает арендную плату. Только в случае с доменом речь идет не об однократном вложении, а о постоянных затратах (чем больше вы вкладываетесь в рекламу своего сайта, тем выше может вздувать ставку оплаты администратор домена - а вам будет некуда деться).

Далее: вам на этом домене нужен только хостинг веб-сайта? Вам не потребуется почта на этом домене, или, например, публичный ftp?

[getan]

Дело в том, что "А" и "В" в ходят в один холдинг. просто при оформлении договора на регистрацию домена был заключен нечайно на другую оргнизацию. Почтовый ящик есть и принадлежит "А".

[stas®]

getan, то есть вам нужен сугубо формальный договор?

[getan]

В принцепе да. Но так чтобы ни никто, а самое главное налоговая не могла придраться и все расходы возникающие с данным сайтом у "В" можно было признать в расходы как в налоге на прибыль, так и востановление НДС.

[stas®]

у В проблем вовсе нет. На сайте продвигаются его товары (работы, услуги), то есть это будут экономически обоснованные затраты.

А почему хостинг будет заказывать А? Списание затрат у А существенно сложнее.

[getan]

На каком основании "В" будет располагать на этом сайте информацию о себе и товарах (грубо говоря будет интернет магазин, где можно будет выписать счет на оплату товара, чет будет от фирма"В"). Может быть можно будет оформить как какой-то договор оказания услуг.
А хостинг у "А" чисто случайно, т.к. таким образом был оформлен договор.

[stas®]

getan, "на каком основании" - это вопрос для инвесторов, а не для налоргов . Раз нет проблем в фактических отношениях состряпайте формальный договор, в простейшем случае агентский: что А обязуется от своего имени, но за ваш счет зарегистрировать (и продлевать в дальнейшем) домен, а вы будете оплачивать его расходы (по ставкам регистратора) и выплачивать агентское вознаграждение (10% - целых два доллара ). То же самое можно применить и к хостингу, но я бы рекомендовал вам перезаключить договор хостинга на себя - оно более естественно и удобно, да и хостинг-провайдеры существенно более гибки, чем регистраторы .

[getan]

Спасибо огромное, попробую предложить руководителю, но сомневаюсь, что будут пероформлены договора.

[lea]

хм, у меня ситуация похожа, только А - физическое лицо, а В на УСН (15%)

надо ли нам подавать НДФЛ на А по итогам года?

сможет ли А вычесть выплаченные регистратору суммы из дохода или со всей суммы 13% платить?

можно ил включить для В в расходы такие траты?

[lea]

вопрос все еще актуален