×
Показано с 1 по 25 из 25
  1. Клерк
    Регистрация
    22.04.2004
    Сообщений
    490

    Со сверхнормативных суточных надо платить НДФЛ

    Товарищи, прокомментируйте кто понял это Письмо Минфина № 03-11-04/3/190 от 27/12/2005. Все-таки остается неизменным 100 рублей, не облагаемых НДФЛ, а сверх нормы облагается. Или я уже ничего между строчек не понимаю. Ведь дано было добро, что предприятие какой норматив установит, тот полностью не облагается НДФЛ.
    Вложения Вложения
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    22.04.2004
    Сообщений
    490
    Не ужели никого не интересует эта тематика.

  3. Клерк
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    1,809
    Предприятие устанавливает не норматив а размер суточных.

  4. Клерк Аватар для БВБ
    Регистрация
    13.10.2004
    Адрес
    Москва, СЗАО 7734
    Сообщений
    1,574
    Предприятие устанавливает не норматив а размер суточных.
    А кто устанавливает норматив командировочных в части обложения НДФЛ и в каком документе ???
    В части прибыли для целей 25 главы сколько хочешь документов, а вот для НДФЛ нет. Только ст.168 ТК.

  5. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Нет ограничений для размера суточных для целей (не)исчисления НДФЛ.

  6. Клерк
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    1,809
    норматив суточных должен устанавливать законодатель о чём минфин в письме и напомнил. Но законодатель спит.

  7. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Из далека, это где написано - про то, что норматив должен установить законодатель?

    Позиция налоргов весьма сомнительна и уже была отвергнута ВАС.

  8. Клерк
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    1,809
    Это записано в законе.
    Я и до решения ВАС по Газпрому всегда отстаивал точку зрения, что суточные, размер которых зафиксирован в локальных трудовых актах не облагать НДФЛ.
    Сейчас я говорю о том, что если тот же Минфин выступит с законодательной инициативой о принятии специальных норм по суточным для целей налога на доходф с физлиц, то они будут иметь приоритет перед положениями трудового законодательства. Или не так?

  9. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Это записано в законе.
    Можно ссылку?
    Сейчас я говорю о том, что если тот же Минфин выступит с законодательной инициативой о принятии специальных норм по суточным для целей налога на доходф с физлиц, то они будут иметь приоритет перед положениями трудового законодательства. Или не так?
    Какая-то помесь сослагательных наклонений... Если в НК будут внесены ограничения на суточные для целей исчисления НДФЛ, то они, конечно, будут действовать . Но пока таких ограничений нет.

  10. Будохлоп Аватар для Cobra777
    Регистрация
    22.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,694
    Для того, что бы суточные сверх нормы не облагались НДФЛ нужно установить норму суточных по предприятию локальным нормативным актом, т.е Положением о командировках конкретного предприятия.

  11. Клерк
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    1,809
    Я имел в виду это "При оплате работодателем налогоплательщику расходов на командировки как внутри страны, так и за ее пределы в доход, подлежащий налогообложению, не включаются суточные, выплачиваемые в пределах норм, установленных в соответствии с действующим законодательством..." из 217 статьи НК.
    Извини, торопился на работу поэтому мой предыдущий пост получился таким... каким получился.
    А в принципе я о том же, что и ты
    Если в НК будут внесены ограничения на суточные для целей исчисления НДФЛ, то они, конечно, будут действовать

  12. Клерк
    Регистрация
    22.04.2004
    Сообщений
    490
    Я конечно не против, чтоб суточные сверх 100руб. не облагались НДФЛ. Но опять же это вышеупомянутое письмо Минфина. И до суда не каждый пойдет отстаивать свою правду.А по этому мнению как не было единого мнения и до сих пор бухгалтера, начисляют НДФЛ со сверхнормативных суточных.

  13. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    СТА, есть решение ВАС. И налорги это знают.

  14. Аноним
    Гость

    ответ

    Весь доход физ лица облагается НДФЛ, а сверхнормативные суточные являются доходом как и любое вознаграждение поэтому платитьь НДФЛ ноадо

  15. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Аноним, нет такого. Выше НК процитирован.

  16. Трудоголик
    Гость

    Вопрос

    Товарищи!
    Кто-нибудь все-таки (раз Минфин не в состоянии) пояснит: удерживать НДФЛ со сверхнормы или нет, а то мы на предприятии на текущий год прописали сразу все нормы по всем городам и утвердили приказом директора. Зря, значит?

  17. Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    удерживать НДФЛ со сверхнормы или нет
    Нет. Вам ответили выше. Газпром отсудил это в ВАСе.

  18. Довольная , как слон Аватар для Марфик
    Регистрация
    19.11.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,912
    Цитата Сообщение от Аноним
    Весь доход физ лица облагается НДФЛ, а сверхнормативные суточные являются доходом как и любое вознаграждение поэтому платитьь НДФЛ ноадо
    Не весь доход физлица облагается НДФЛ. Материальная помощь ,например.
    ЗЫ. Я тоже заприказила новые нормы суточных и радуюсь, что не нужно теперь с НДФЛ морочиться
    Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом



  19. Клерк
    Регистрация
    22.04.2004
    Сообщений
    490
    Товарищи, конечно я тоже за нормальные суточные и без НДФЛ, но мне бы Ваш опимизм. И решение ВАС у меня есть и Письмо Минфина № 03-11-04/3/190 от 27/12/2005 (только в нем говорится, что все-таки доход?)

  20. Довольная , как слон Аватар для Марфик
    Регистрация
    19.11.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,912
    СТА, решать -Вам. Спорить или нет.
    Я -буду спорить . Для моей организации, при постоянных командировках- это существенное облегчение учёта и экономия.
    Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом



  21. Трудоголик
    Гость

    Эврика

    И все-таки, хоть один Минфиновец нам что-нибудь пояснит?

  22. Клерк
    Регистрация
    26.04.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    120
    А у меня встречный вопрос: а если свой внутренний предел норм суточных на командировки значительно отличается от установленных норм законодательством РФ? Должны ли документально подтверждаться суточные, которые превышают пределы норм, установленные законодательством РФ, но находятся в пределах норм, установленных внутренним приказом организации?

  23. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Натаник, суточные - это суммы, которые не подтверждаются документально по определению .

  24. Клерк
    Регистрация
    26.04.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    120
    Цитата Сообщение от stas®
    Натаник, суточные - это суммы, которые не подтверждаются документально по определению .
    я это знаю, подтверждаются только остальные затраты, связанные с командировкой. Дело в том, что разница между 100-ми рублями и 1500 рублями существенная. Как-то нужно доказывать, что на суточные необходима именно эта сумма, а не меньшая?

  25. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Натаник
    Как-то нужно доказывать, что на суточные необходима именно эта сумма, а не меньшая?
    Не нужно, если эта сумма прописана в колдоговоре или внутреннем акте предприятия.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)