С/ф при продаже комплекта

**Рыжая Таня** · 28.01.2003, 11:00

Комплект под названием "Крепежный элемент" состоит, например, из 3 составляющих импортного происхождения: гайка, болтик, шайба. Страны разные, ГТД разные. Когда я выписываю с/ф на товар "Крепежный элемент", что я указываю в графе страна происхождения и ГТД? При работе в 1с эти графы автоматически остаются пустыми. Уже долгое время пытаюсь добиться вразумительного ответа от 1с-а о правомерности такого заполнения с/ф: программисты отсылают к аудиторам, аудиторы к программистам.
У кого есть опыт по данному вопросу или просто мнение, буду рада узнать.

**Алекс Доктор** · 28.01.2003, 11:15

если проблема в том, что в одной строке надо указывать три гтд и три страны, я бы выписывал счет фактуру по трем позициям...
а если у вас печатная форма не заполняется - это точно к программистам

**Ученик** · 28.01.2003, 11:19

просто мнение ........
Если как купили так и продали - и ГТД и страны должны быть как у покупных. Т.е. Купили 100 гаек, 100 болтов, 100 шайб. Продали - 1 гайку, 1 болт, 1 шайбу, т.е. 3 позиции, даже если они в одном пакетике (100 гр конфет таких и 200 гр таких). А вот если на болт насадить шайбу и закрутить гайку - СБОРКА - страна Россия и нет ГТД.

**Ленка** · 28.01.2003, 11:24

Согласна с предыдущими ораторами, я бы выписала документы на 3 позиции.

**Рыжая Таня** · 28.01.2003, 11:27

Алекс Доктор
Я сейчас и занимаюсь такой белибирдой: выставляю счет на комплект, а в накладной и с/ф расписываю комплект по каждой составляющей отдельно с указание страны и ГТД. Это не совсем подходит моим торговым менеджерам, кот. приходится каждый раз устраивать разборки с покупателями по поводу цены на составляющие комплекта.
Да и вся автоматизация комплектации становится ненужна.

**Рыжая Таня** · 28.01.2003, 11:30

Ученик
такой вопрос прорабатывался: стоимость работ по сборке должна быть порядка 40% от стоимости комплекта, чтобы можно было указать страну Россия.

**Алексей Жеков** · 28.01.2003, 12:38

Исходное сообщение Рыжая Таня
Ученик
такой вопрос прорабатывался: стоимость работ по сборке должна быть порядка 40% от стоимости комплекта, чтобы можно было указать страну Россия.

А вот можно уточнить - это где регламентируется (по поводу 40%)?

У меня таже проблема - комплектация из импортных частей. В с-ф указываю ГТД самой важной из них

**Рыжая Таня** · 28.01.2003, 14:21

Алексей Жеков
Точно уже не помню. Ответ давали то ли в НИИ сертификации, то ли в Росстандарте, то ли еще где-то. Письменного ответа на руках нет, т.к. за него денег просили, а директор отказался платить в силу непригодности использования.

**Старый ворчун** · 28.01.2003, 15:25

Исходное сообщение Рыжая Таня
Я сейчас и занимаюсь такой белибирдой:

Делать людЯм нечего?

Попробуйте расписать по всем позициям автомобиль или хотя бы компьютер (со всеми шнурками/картами) - с указанием страны и ГТД.

Сочинители подобных требований явно ни разу в жизни в производстве не работали.

**Алекс Доктор** · 28.01.2003, 15:39

Старый ворчун

не забывайте - что автомобиль есть сам по себе товар, его детальки прошли обработку - сборку!

**Рыжая Таня** · 28.01.2003, 15:53

Старый ворчун
В этом-то и весь сыр-бор!
Если руководствоваться здравым смыслом, ЧТО УКАЗЫВАТЬ В С/Ф, не нарушая правил заполнения с/ф?

**Старый ворчун** · 28.01.2003, 15:56

Исходное сообщение Алекс Доктор
Старый ворчун

не забывайте - что автомобиль есть сам по себе товар, его детальки прошли обработку - сборку!

Помню.
А изделие "Крепежный элемент" тоже само по себе товар - его детальки прошли обработку - комплектацию.

Вся эта лабуда со страной происхождения и степенью переработки нужна в одном случае - если товар отправляется на экспорт в страну с такими же дурацкими таможенными правилами, как и в нашей совдепии. А применение этих критериев внутри страны к товарам, выпущенным в свободное обращение, никакими законодательными актами не преусмотрено.

Так что все эти глупости можно игнорировать, т. к. внятных санкций за такое игнорирование не придумано, а на всякий чих не наздравствуешься.

Естественно, желающим никто не может запретить расписывать каждую гайку на пяти листах.

**Алекс Доктор** · 28.01.2003, 16:09

Рыжая Таня!

имхо Старый ворчун дело говорит!
плюньте на эти 40% и продавайте все это богатство в сборе

**Рыжая Таня** · 28.01.2003, 16:14

Старый ворчун

Вся эта лабуда со страной происхождения и степенью переработки нужна в одном случае - если товар отправляется на экспорт в страну с такими же дурацкими таможенными правилами, как и в нашей совдепии.

Тут Вы совершенно правы. Пытались отправить комплекты в Белоруссию, ну и вляпались в полный рост.

А применение этих критериев внутри страны к товарам, выпущенным в свободное обращение, никакими законодательными актами не преусмотрено.

А вот тут позвольте с Вами не согласиться.
Правила заполнения счетов фактур все-таки существуют и никто их не отменял. И получать притензии от покупателей совершенно не хочется, когда налорги объявляют, что выставленная нами с/ф недействительна, т.к. не заполнены страна происхождения и ГТД.
А если лепить, что бог пошлет, то можно вляпаться при таможенной проверке. По ГТД, указанной в с/ф на продажу пришли болты, а в самой с/ф пишутся "крепежные элементы".

**Старый ворчун** · 28.01.2003, 16:39

Исходное сообщение Рыжая Таня
[B]Старый ворчун

Правила заполнения счетов фактур все-таки существуют и никто их не отменял. И получать притензии от покупателей совершенно не хочется, когда налорги объявляют, что выставленная нами с/ф недействительна, т.к. не заполнены страна происхождения и ГТД.

О незаполненных я не писал. Если сам соберусь что-то экспортное лепить - обговорю подобные моменты с поставщиком на стадии договора.
В других случаях - мне глубоко фиолетово, что там поставщик напишет в "страна происхождения" и "ГТД", ибо проверять это я не обязан.

А если лепить, что бог пошлет, то можно вляпаться при таможенной проверке. По ГТД, указанной в с/ф на продажу пришли болты, а в самой с/ф пишутся "крепежные элементы".

Ну и что?
Написал инспектор "По ГТД пришли болты, а в с/ф написано "крепежные элементы"" - штрафов-то нет.
Подтянуть это под гл. 16 КоАП невозможно.

**Алекс Доктор** · 28.01.2003, 16:48

пришли болты, а в самой с/ф пишутся "крепежные элементы".

минутку!
здесь как раз таки вся фишка именно в этом! купили разные детальки и собрали т.н. крепежный элемент
но собрали сами - и поэтому страна происхождения - россия

на железной дороге есть т.н. клемма в сборе - она состоит из 4 частей: гайка, болт, шайба и сама клемма
но все составляющие можно купить отдельно подешевле и самим собирать...

**Рыжая Таня** · 29.01.2003, 12:51

Алекс Доктор

купили разные детальки и собрали т.н. крепежный элемент
но собрали сами - и поэтому страна происхождения - россия

Чтобы товар имел страну происхождения Россию, необходимо, чтобы стоимость его сборки в России была значительной частью в общей стоимости. Вспомните тот же автомобиль - на конвейере рабочие незадаром работают.

Старый ворчун

обговорю подобные моменты с поставщиком на стадии договора.

Что вы с ним обговорите? Предупредите, что при прохождении товара через таможню возникнут сложности? ГТД и номенклатура по ней легко пробиваются по компьютеру.

**Старый ворчун** · 29.01.2003, 14:21

Исходное сообщение Рыжая Таня
Старый ворчун

Что вы с ним обговорите? Предупредите, что при прохождении товара через таможню возникнут сложности? ГТД и номенклатура по ней легко пробиваются по компьютеру.

Таня, счёт-фактура - филькина грамота, изобретенная ГНС исключительно для дополнительных издевательств над добросовестными налогоплательщиками. Она (сама по себе) не даёт права даже на вычеты НДС, а уж для определения/доказательства страны происхождения её явно недостаточно. Будь я инспектором ОТНиПТ (что абсолютно исключено) - послал бы заявителя за настоящими документами.

**Алекс Доктор** · 29.01.2003, 14:32

Рыжая Таня

ну, правильно - так и спишите туда зарплату комплектовщика
нащщет значительной части - кто вас проверит и как накажет?

**Рыжая Таня** · 29.01.2003, 14:42

Ну должно же быть где-то нормальное решение этого вопроса, а не только с помощью "народного творчества"!

**Старый ворчун** · 29.01.2003, 15:38

Исходное сообщение Рыжая Таня
Ну должно же быть где-то нормальное решение этого вопроса, а не только с помощью "народного творчества"!

К сожалению. некоторые ненормальные вопросы просто не имеют нормального решения.

ИМХО:
При экспорте/импорте следует руководствоваться таможенными заморочками.

Внутри страны - здравым смыслом.

-------------
налорги объявляют, что выставленная нами с/ф недействительна, т.к. не заполнены страна происхождения и ГТД.
Если вы - продавец, пусть вернут начисленный/уплаченный вами по этой "недействительной" фактуре НДС

.

Если вы - покупатель и они попытаются не признать вычет по счету-фактуре с пустыми колонками 10 и 11 - посылать. К наловой мате... э-э-э... к налоговому кодексу.
------------------------------------------------------------------
Статья 169. Счет - фактура

5. В счете - фактуре должны быть указаны:

13) страна происхождения товара;
14) номер грузовой таможенной декларации.
Сведения, предусмотренные подпунктами 13 и 14 настоящего пункта, указываются в отношении товаров, страной происхождения которых не является Российская Федерация. Налогоплательщик, реализующий указанные товары, несет ответственность только за соответствие указанных сведений в предъявляемых им счетах - фактурах сведениям, содержащимся в полученных им счетах - фактурах и товаросопроводительных документах. (в ред. Федерального закона от 29.12.2000 N 166-ФЗ)
------------------------------------------------------------------
Таким образом, покупатель имеет полное право считать, что он получил российские товары.

**Рыжая Таня** · 29.01.2003, 18:55

ненормальные вопросы

За это отдельное спасибо.

Налогоплательщик, реализующий указанные товары, несет ответственность только за соответствие указанных сведений в предъявляемых им счетах - фактурах сведениям, содержащимся в полученных им счетах - фактурах и товаросопроводительных документах. (в ред. Федерального закона от 29.12.2000 N 166-ФЗ)

Я - импортер (да даже если и не импортер), я несу ответственность за соответсвие указанных сведений в предъявляемых мной с/фактурах.

**Старый ворчун** · 29.01.2003, 20:16

Исходное сообщение Рыжая Таня

За это отдельное спасибо.

Таня!
Подразумевались вопросы, которые ставят перед нами любящие нас (организованной группой в особо извращенной форме) НАЛОГОВЫЕ ОРГАНЫ, ТАМОЖЕННЫЕ ОРГАНЫ, ОРГАНЫ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ВНЕБЮДЖЕТНЫХ ФОНДОВ, ОРГАНЫ НАЛОГОВОЙ ПОЛИЦИИ. И прочие пожарники/санитары/сертификаторы...
Некоторые их измышления невыполнимы в принципе!

Я - импортер (да даже если и не импортер), я несу ответственность за соответсвие указанных сведений в предъявляемых мной с/фактурах.

Да не страшно это - не прописана ответственность.

**Алекс Доктор** · 29.01.2003, 20:35

Рыжая Таня

вы предъявили взаимоисключающие требования - на комплект номер гтд не укажешь а вразбивку неудобно вашим манагерам

тогда заносите в параметры типа:

наименование = креп.эл-т(болт/гайка/шайба)
страна пр-я = германия/франция/гондурас
гтд = также все три номера одной строкой

**Рыжая Таня** · 30.01.2003, 12:55

Старый ворчун
Даже если не страшно, то все равно волнительно.

Алекс Доктор

страна пр-я = германия/франция/гондурас

Гы-гы!

Буду пока поступать как Алексей Жеков - указывать ГТД самой главной комплектующей.

**Аноним** · 14.09.2007, 16:12

Есть какие-нибудь новости? Может появилось правило, какую ГТД указывать?

Тема: С/ф при продаже комплекта

Опции темы

Поиск по теме