Сокращение штатов

[Лиза_]

Следующая ситуация: сокращаем часть персонала с 01.04.
Своевременно всех уведомляем, все компенсации выплатим.
Но: штатные единицы необходимы с 01.02. (т.е. вакансии, например 10 уборщиц исчезнут, добавятся 10 вакансий инженеров).
Могу ли я вывести за штат уборщиц и при этом относить на затраты зарплату уборщиц в период с 01.02 по 01.04
Заранее спасибо.

[Ludmil-Ka]

А что вам мешает сделать на 01.02 штатное, в котором будут и инженеры и уборщицы, а с 01.04. уборщиц из штатного вывести? нам ведь не запрещено менять штатку в течение года... Если это завязано на ФОТ, то тогда не понятен вопрос: Вы же все равно хотите уборщицам платить, более того, брать их зарплату в расходы по прибыли, т.е. в учете будете эту зарплату показывать...
А вообще, основным критерием отнесения расходов по 25-й главе в "расходы по оплате труда" является "предусмотрение выплат нормами законодательства, трудовыми договорами и (или) коллективными договорами" (п.1 статьи 255 НК РФ).

[Панта]

сокращение штата, а не "штатов", а то уж за США испугалась
без обид )

[Ludmil-Ka]

А чего за них пугаться? Великих, нерушимых, непогрешимых...

[Лиза_]

специфика такова, что ввести инженеров могу только убрав штатные единицы уборщиц (такая вот организация), соответственно могу ли относить з/плату в уменьшение налоговой базы при следующих условиях:
1. есть кол. договор
2. есть трудовой договор
3. нет единиц в штатном расписании
4. в локальных документах организации, нет ссылок на штатное расписание

[Ludmil-Ka]

Мое мнение - можете. В Налоговом кодексе вообще нет такого понятия, как "штатное расписание", соответственно, с точки зрения налогов вас штатное расписание интересовать не должно...
Хотя, опыт подсказывает, что даже в таких очевидных ситуациях налоговая умудряется высказать СВОЁ мнение, несообразующееся ни с общечеловеческой логикой, ни с налоговым законодательством...

[Лиза_]

В общем - согласна с мнением Ludmil-Ka.
Просто штамп такой сидит жестко - персонал-штатное расписание, либо уж договор подряда.
Может еще кто-нибудь скажет по этому поводу.

[ОлегЪ]

и при этом относить на затраты зарплату уборщиц в период с 01.02 по 01.04 (как на зарплату инженеров)

Не можете.

И штатное расписание здесь н при чем

[Лиза_]

Ответ "не можете" конечно емкий:-)
может все же аргументируете, что мешает это сделать?

[ОлегЪ]

b]Лиза_[/b], Естественно, ёмкий
Ежели Вам всё_равно, кому платить, то зачем вопрос ?
Ежели не всё равно... то... что, на самом деле, нужно аргументировать ?

[Аноним]

Договор подряда, то бишь который гражданско-правового характера использовать не пробовали? Увольняйте на здоровье и принимайте уборщиц по договору. И в штате их не будет и расходы по прибыли примите.

[Ludmil-Ka]

Договор подряда, то бишь который гражданско-правового характера использовать не пробовали?

Аноним, а вы пробовали? А потом к вам налоговая с ФССом не приходили?
Вот уж когда никому не советую заключать договоры подряда, чтобы обойти трудовые договоры... Слишком "скользко"!!!
Все было бы ничего, но кроме редко проявляющейся трудинспекции и особо взбрыкивающих работников могущих подать в суд на несоблюдение трудового законодательства (заключение гр/пр договоров нарушает множество прав работников, начиная от права на оплачиваемый отпуск и кончая правом на забастовку), гражданско-правовыми договорами, подменяющими трудовые вплотную интересуются налорги! По той простой причине, что с "гражданско-правовых выплат" не начисляется ФСС. И представьте ситуацию: приходит милый инспектор, видит в расчетке выплаты по гражданско-правовым договорам, просит эти самые договоры, акты к этим договорам, трудовые договоры, штатку... И что же она видит? В гражданских договорах видит она формулировки "принят на должность", "выплачивать ежемесячно заработную плату", "рабочее время с 9.00 до 18.00", "руководствоваться должностными инструкциями". Видит она, что акты ежемесячные (если они вообще есть) идентичны до безобразия: и суммы там одинаковые, и работы выполняются одни и те же. Еще она видит, что гр/пр договоры очень похожи на трудовые, практикующиеся в этой же организации, а в штатке (полный "апофигей"!) названы должности, на которые заключаются "гражданско-правовые" договоры... И ВСЁ. Организацию и ее должностных лиц штрафуют по статье 5.27 КоАП, начисляется ФСС, пени, щтраф за неуплату...
Господа! Если уж вы хотите заключить гр/пр договор, то учтите: к вопросу надо подойти очень-очень скурпулезно, продумать все, удалить из документов все даже малейшие признаки трудовых правоотношений... Иначе придется долго и упорно шляться по судам...