 |
И нечего улыбаться. Проблема эта реально существует, и налоговики сами в ней путаются. В своих письмах они советуют при возврате аванса вносить изменения в КУДиР и подавать уточненку.Так что же - платить налог или нет?
Криво это, но лучше,чем ничего.
А если Вы хотите применить другой метод (не платить налог) - страсбургский суд Вам в помощь, а все суды РФ скорее всего будут следовать позиции ВАС.
Положить на суд! Интересно, что он решит когда на суде в качестве свидетеля со стороны ООО-2 выступит фирма ООО-1 и скажет что естественно деньги давались в долг, с расчетом получить или деньги или товар. А по статье 251 НК РФ п.10 кредиты(займы) не включаются в налогооблагаемый доход.
еще ньюанс : У Заказчика ООО-1 в случае возврата денег также возникает обязанность уплатить налог - зачисление на р/с есть - есть!
Значит есть доход. Есть доход - платите налог!
Так что не всякое поступление денег на р/с можно считать доходом.
А то что ВАС там нарешал - у кого мозги не клинит. Бывает!
Детский сад, штаны на лямках...на суде в качестве свидетеля со стороны ООО-2 выступит фирма ООО-1 и скажет что естественно деньги давались в долг, с расчетом получить или деньги или товар.
Договор займа оформлен? Нет? Назначение платежа в платежке - займ или таки аванс? Ах, ошиблись? Это бывает... свидетели, пройдите в сад.
Было и такое письмо Минфина, открыватель Америки Вы наш. Предоставляю Вам найти его самому, в качестве домашнего задания.зачисление на р/с есть - есть!
Значит есть доход. Есть доход - платите налог!
То, что нарешал ВАС является не просто филькиной грамотой. Вот если бы это ФАС нарешал - тогда без проблем. А вот теперь на это решение ВАС все и будут ссылаться.Сообщение от ZZZZZ
А то что ВАС там нарешал - у кого мозги не клинит. Бывает!
Короче, я все поняла, Cooler, форум обзавелся еще одним UPITERом
Министерство финансов Российской Федерации
Письмо от 13.05.2005 № 03-03-02-02/70
Министерство финансов Российской Федерации сообщает следующее.
В соответствии со статьей 346.16 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, уменьшают по-лученные доходы на сумму расходов, перечень которых приведен в пункте 1 указанной статьи Кодекса.
Согласно пункту 2 статьи 346.16 Кодекса, применительно к порядку, предусмотренному для налога на прибыль организаций статьями 254, 255, 263, 264, 268 и 269 Кодекса, учитываются рас-ходы, указанные в подпунктах 5, 6 , 7, 9 - 21 пункта 1 статьи 346.16 Кодекса.
Поэтому, при учете расходов на приобретение сырья и материалов нужно руководствоваться положениями статьи 254 Кодекса, согласно пункту 5 которой при определении налоговой базы не учитывается стоимость остатков товарно-материальных ценностей переданных в производство, но не использованных в производстве на конец месяца.
В пункте 2 статьи 346.16 Кодекса не говорится о распространении положений перечисленных статей главы 25 Кодекса на расходы, указанные в подпунктах 8 и 23 пункта 1 этой же статьи Ко-декса.
Таким образом, в отличии от расходов на приобретение сырья и материалов, учет расходов на приобретение товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, статьей 254 Кодекса не регу-лируется. Не распространяются на эти расходы и положения статьи 268 Кодекса.
В связи с этим и в соответствии с пунктом 2 статьи 346.17 Кодекса указанные расходы налого-плательщиков, применяющих упрощенную систему налогообложения, признаются при определе-нии налоговой базы по единому налогу в полной сумме после их фактической оплаты, независимо от времени реализации товаров.
Как указано выше, на порядок учета в составе расходов сумм налога на добавленную стои-мость, уплаченного налогоплательщиками, применяющими упрощенную систему налогообложе-ния, положения пункта 2 статьи 346.16 Кодекса не распространяются. Поэтому эти суммы налога не включаются в стоимость товарно-материальных ценностей, учитываемых в порядке, преду-смотренном пунктом 5 статьи 254 Кодекса. Не включаются они и в стоимость приобретенных то-варов (работ, услуг). Указанный налог в полной сумме учитывается в составе расходов в отчетном периоде его уплаты.
Одновременно сообщаем, что разъяснения, содержащиеся в пунктах 1 и 2 письма МНС России от 11.06.2003 № СА-6-22/657, в части распространения на налогоплательщиков, при-меняющих упрощенную систему налогообложения, порядка учета доходов и расходов, пре-дусмотренного статьей 273 Кодекса, не соответствуют действующему законодательству.
C.Д. Шаталов
О, а вот и онВот только к чему процитированное письмо
Уважаемые дамы и господа! А вы в качестве домашнего задания не поищете место в НК где сказано что любые сомнения толкуются в пользу налогоплательщика.
А на меня не обижайтесь за возможные безграмотности - т.к. я только неделю назад узнал что оказывается есть такая штука как НК!
Юпитер - он один такой! Вот спутников у него много...форум обзавелся еще одним UPITERом
Господа, попробуйте подискутировать друг с другом, я - пас.
ZZZZZ, наивный Вы человек... Сомнения, может потом, судом и будут толковаться в Вашу пользу, только сначала с Вас налоговая сдернет штрафы (до 50 тыс - во внесудебном порядке!), а потом Вы уже пойдете доказывать в суд, что она не имела права это делать.
Впрочем, мне как и Coolerу данная тема уже не интересна. Мы уже много раз это обсуждали.
А домашние задания нам не надо давать, мы и без Вас НК знаем
Дамы и господа! Поверьте мне - я вас всех искренне уважаю и не хочу как-то задеть или оскорбить. НО! Если вы претендуете на спецов, настоящих профи - значит вы могли бы помочь в этом разобраться тем, кто только начинает или хочет повысить свой уровень. И тем более если у вас есть и практический опыт - помогите другим избежеть ошибок и объясните почему это так.
А гнуть пальцы насчет того что: "вот я , типа, спец - поэтому слушай сюда" - так вот именно это и есть настоящий детский сад.
При всем вашем профессионализме вы так и не ответили на вопрос автора темы. А его интересовало что же делать, и как избежать несправедливо повышенного налога.
Я ответила. Причем в посте № 2.
А обсуждать одну и ту же тему каждый день - извините. Вы появились тут неделю назад. А мы одно и тоже не первый год обсуждаем. Если бы Вы слегка постарались, Вы бы подняли старые наши споры на эту тему, и уже на основании тех тем пытались бы с нами спорить. Но Вы же хотите, чтобы Вам сразу на блюдечке и с голубой каемочкой, безо всяких Ваших усилий.
Увольте.
Неправда, ответили уже в #2. А еще - не только мы и не только в этой ветке, а, например, тут, тут и тут. Достаточно?При всем вашем профессионализме вы так и не ответили на вопрос автора темы.
На будущее: попробуйте научиться уважать время других людей и почаще пользоваться поиском.
Во-первых: отучаемся говорить за других. Во-вторых: разговоры о "справедливости" - для других форумов.А его интересовало что же делать, и как избежать несправедливо повышенного налога.
Бизнес - это жесткая игра по правилам, которые устанавливаем не мы. Если правила не устраивают - надо менять:
1. Систему налогообложения;
2. Сам бизнес;
3. Власть (законы);
4. Страну ПМЖ.
Выбор каждый делает сам. Все остальное - сопли и вопли.
В посте 2 вы не ответили на самый главный вопрос :
признаются ли авансы для целей налогообложения
Цитирую сама себя. Пункт 1 - ответ на вопрос признаются ли авансы доходом
Над.К,
Ну не надо же быть гением чтобы понять что человека интересует признаются ли они доходом подлежащим налогообложению.
Господа, вы хотите чтобы новички общались с вами на ваших профессиональных терминах? Да они их просто не знают! Потому что никогда этим не занимались!
У Вас иное толкование слова "признаются"?Ну не надо же быть гением чтобы понять что человека интересует признаются ли они доходом подлежащим налогообложению.
не иначе как гениальное...У Вас иное толкование слова "признаются"?
Это - службишка, не служба; служба будет впереди!
Cooler,
У меня иное ви*дение сути вопроса автора.
Под "доходами" он подразумевал налогооблагаемый доход.
Вот и все. Все очень просто
Тихо офигеваю, пойду-ка однако спать...
Какой непонятливый новичок нам попался, почему-то у человека, задавшего вопрос, таких непоняток не возникло. Да и вообще, за последние года три таких здесь не встречала. Так может, все-таки проблема не в нас???
ИМХО авансы налогом не облагаются
ZZZZZ, а вот про это потом суду будете рассказывать. После того как Вас налоговая обует по полной программе на штрафы
"желаю счастья трудных дорог"ИМХО авансы налогом не облагаются
Это - службишка, не служба; служба будет впереди!
Господа! Смотрите на мир шире и доброжелательнее!
А то какие вы спецы - не мне решать. А вот можете ли вы действительно посоветовать что-либо - будущее покажет! Лично я надеюсь что "да"...
Померяйтесь своим ИМХО с Высшим Арбитражным Судом РФ.
Потом расскажете - кто из вас оказался имхотее?
P.S. UPITER, узнаёте ли Вы себя?
ЛО, Привет!
Да как говорится "по жизни счастлив"
А кто из нас говорил, что мы спецы??? Мы пока манией величия не страдаем. Все, что здесь на форуме говорится наше личное ИМХО. Местами подтвержденное нормативными документами.
Со своей стороны прекращаю общаться в этой теме, в связи с тем, что она переросла в совершенно бесмысленный трёп.
Cooler, А что разве их решения нельзя оспорить?
Я не стебусь, я действительно только неделю назад взял в руки НК.
Не юрист, не бухгалтер - просто сейчас пришлось немного и этим заняться. Бывает!
Привет, привет!ЛО, Привет!
Да как говорится "по жизни счастлив"
Вы, я смотрю, все забавляетесь...
Это - службишка, не служба; служба будет впереди!
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
