Будут измения в плане счетов ? и другие новости с налогового семинара

[Аноним]

Знакомая побывала на налоговом (с представителями ГНИ) семинаре .
Вот такие новости.
//
Несколько раз было заявлено что для учета налога на прибыль по ПБУ 19/02 будут приняты изменения в план счетов (добавлены новые счета)
Налогоплательщикам для правильного отражения ПБУ 19/02 в балансе нужно будет пересчитать налог на прибыль в соответствии с ПБУ 19/02 и за 2002 год.
Для налога на прибыль нужно будет составлять отдельный баланс (баланс по налогу на прибыль)
Будут приняты изменнения в закон О бухгалтерском учете (? в октябре 2003 г.)
Будут приняты Правила формирования проводок по налогу на прибыль
Расходы не учитываемые по постановлению №552 не попадают в расходы переходного периода.
С безвозмездно полученных займов должны насчитываться проценты для налогообложения из расчета 21% годовых

[Ксю]

Что-то вести все дурные. Вот нам как раз не хватало еще и третьего учета.

[Аноним]

Разумно, хотя и не сахар, но лучше сразу все вылечить. Для этого корректнее еще 2001 год захватить и заодно там подчистить неоднозначности учета и дать последнюю возможность очухаться нерадивым. Увы, но без внесения соответствующих изменений в НК эти отличные идеи могут остаться мертворожденными.

[Старый ворчун]

Исходное сообщение Аноним
Разумно, хотя и не сахар, но лучше сразу все вылечить. Для этого корректнее еще 2001 год захватить и заодно там подчистить неоднозначности учета

Лучше уж с 1913...

[Кузнец]

Исходное сообщение Аноним
и дать последнюю возможность очухаться нерадивым.,,,

А радивым анонимам ещё разок понаблюдать с бугорка за мучениями в долине нерадивых,,,?!

[Lucien]

Кстати, по поводу 3 учета, разумно! причем за 3 последует и 4 и 5....может шествие организовать чтобы нас оставили наконец в покое и дали разобраться с тем, что еще практически никем до конца не понято...

[Аноним]

Аноним
Болен тот, кто путает ПБУ18/02 с ПБУ19/2.
При такой "компетентности" им только и остаётся на нерадивость остальных жаловаться.

[Старый ворчун]

Исходное сообщение Аноним
Болен тот, кто путает ПБУ18/02 с ПБУ19/2.
При такой "компетентности" им только и остаётся на нерадивость остальных жаловаться.

на налоговом (с представителями ГНИ) семинаре .
Для налога на прибыль нужно будет составлять отдельный баланс (баланс по налогу на прибыль)
Вот это уж точно диагноз...

[Кузнец]

А по отдельному (специальному ) балансу по НДС ничего там в столичных (и около) кругах не слышно? Да и по "грязи" бы не помешал отдельный баланс.

[Маринка]

Как в старом анекдоте: "А мыло и веревку с собой приносить или профсоюз предоставит?"

[The Fed]

А что так все нервничают?
Мы ведь в России, а следовательно все пойдет как всегда.
Т.е. граждан нагрузят 3, 4 учетом. Граждане в ответ вообще перестанут учитывать что-либо и пошлют МНС вместе с остальным Пра-вом куда подальше.
Так что, все нормально...

Могу свой личный пример привести.
Мне этот дебилизм в виде russian бухучет надоел еще в 2000 году. Так просто напросто закрепили в учетной политике, что бухучет ведется по стандартам IAS, все отклонения от российского бухучета трактуются только в соответствии с учетной политикой, утвержденным планом счетов и правилами документооборота. И все.
Больше проблем не возникает.
Система счетов вполне нормальная: 2-5-10.

То же самое проделали с налоговым учетом: применять в части, непротиворечащей, внутренним нормативным актам.
Все.

А отчетность в налоговую сдаем на общих основаниях, общая система налогообложения, никаких спецрежимов и прочих спецклеток.

Так что, удачи товарищи!

***

2 Кузнец.

Насчет "грязи" это вы верно сказали.
Предлагаю пойти еще дальше и ввести декларацию по грязи по ставке X%, декларацию по ставке Y% и т.д. И законодательно ввести требование утверждения каждой кучи мусора на уровне ГТК или подведомственных Минприроды.

Пора петь хором "Варшавянку".

[Edd]

Старый ворчун
Есть надежда, что замена налогового учёта бухгалтерским (хоть и несколько видоизменённым) это не шутки. В противном случае Вы всё верно сказали. Это уже к врачу... Вместе с Анонимом, который нерадивых наказывать собрался.

[МАК]

А что значит отдельный баланс по налогу на прибыль? Бред.А ПБУ действует, как написано в Приказе.

[Edd]

МАК
Да кто бы знал!Но я тоже такое слышал. Ждём-с.

[Рыжая Таня]

Проводился в декабре семинар в УМЦ при МНС с участием Оганяна. Так чтож вы думаете? Участие Оганяна свелось к тому, что его выступление транслировали для собравшихся в зале, а сам "Отец НП" просто побоялся к народу выйти - как минимум забрасают тухлыми помидорами. Так он тоже попенял оченьстрого на нашу нерадивость и - сделал ручкой.
Закрадывается нехорошая мысль - уж не "засланный ли казачок" этот Аноним? И вторая нехорошая мысль - они что, опыты над нами ставят, сможем ли мы или несможем претворить в жизнь эти бредовые проекты, которые они сами похоже довести до ума не в состоянии?

[МАК]

Я думаю не надо ругать Оганяна.А то он переходит в разряд Чубайса.

[sergaant]

-------------------------------
С безвозмездно полученных займов должны насчитываться проценты для налогообложения из расчета 21% годовых
--------------------------------
Кого это касается (кроме займов для физ. лиц)? и основание!, если можно.

[Рыжая Таня]

МАК
А что ж с ним делать? Хвалить его? Это же чистой воды его и Комп. "рукотворчество". Или может есть еще кто-то, кто понапридумывал весь этот бред, а Оганян его прикрывает?

[Edd]

sergaant
Попытайте по мылу радивого Анонима. Он пожил. Он знает.
Рыжая Таня
Поддерживаю. Неплохо было бы г-на Оганяна посадить с начале года и на квартал на место бухгалтера. Через квартал имели бы на одного вменяемого чиновника больше.

[Старый ворчун]

Исходное сообщение The Fed
бухучет ведется по стандартам IAS,
...
А отчетность в налоговую сдаем на общих основаниях,

А про их реакцию на первые полученные IAS'овские баланс и P&L не расскажешь? Интересно же.

[Старый ворчун]

Исходное сообщение МАК ]
Я думаю не надо ругать Оганяна.

Дык... "оганян" давно уже стало именем нарицательным.
И производные от него формы появились на многих и-нетовских форумах. Причем понимаются они участниками обсуждений вполне однозначно...

[The Fed]

Первая реакция на баланс и P&L Report была "как из-за угла мешком". Поэтому, чтобы не доводить доблестную ИМНС до сумасшествия, непосредственно в ИМНС сдавать IAS'овские формы перестали.
Но в реальности при подаче отчетности просто переводим баланс, отчет о прибылях и убытках и др., сформированные по требованиям IAS, в формы российские.

Что касается проверок, так однажды решили поспорить и предложили посетить ИМНС вместе с документами. Ну, ладно, принесли мы им журнал операций, оборотно-сальдовые ведомости по агрегированным, синтетическим и аналитическим счетам за требуемые кварталы. Посмотрели, видят, к примеру, такую запись:
"10.02.2001 010 000012 5100100001 7610149951 4520-00"
или
"10.02.2001 033 INV000210 1899840002 6800100001 837-56"

Глаза сразу квадратные: "Это что?"
Мы: "Ну как что? Операция. Поступление денег на счет. Потом НДС отражен и т.д."
Пауза. Достаем положение об учетной политике с правилами ведения бухучета (19 страниц),
единый план счетов (20 страниц), правила ведения документооборота с формами (121 страница). Подаем.
"Это что?" - Комментируем.
Пять минут молчания, медленного анализа. Занавес.
Уходим.

Больше вопросов не задавали...

[Кузнец]

Побывал на семинаре Николаевой С.А., - не перевелись ещё в России умные люди!! Советую послушать., оч-чч-чень пользительно!!! С её слов на последнем заседаниии РСПП с участием Касьянова чуть было крест не поставили на налоговом учёте, но девчушка (бабёшка) протоколировавшая ход заседания якобы неверно поняла реплику Касьянова, согласившегося с превалировавшим мнением участников заседания о необходимости ликвидации второго учёта (налогового) и записавшая в протоколе будто бы Касьянов дал указание поискать возможности для состыковки (согласования)
налогового и бухгалтерского учётов. Дурь не сдаётся!!!

[The Fed]

А МНС сдастся только тогда, когда у них мозги перестанут понимать то, как соотнести налоговый и бухучет.
Собственно, мы все можем этот процесс ускорить. Дело в том, что реально сами ИМНС не в состоянии работать с налоговым учетом, так как подчас не обладают не только знаниями оного, но и элементарными экономическими знаниями. У них ведь как. Надо чтобы в строчке с кодом 501 была цифирка из строчки 320 и т.д. Мне это очень напоминает реплику одной директрисы, с которой довелось столкнуться. Когда ей подали баланс на подпись, она захотела его проверить со словами: "Сейчас я посмотрю... Тут какие-то две цифры должны совпасть..."
Вот так и МНС. Главное, что где-то что-то должно совпасть.
Так поможем им в этом! Когда у них убдет совпадать все то, что в принципе свопасть не может, вот тогда идиотизм в виде налогового учета, которого, кстати, нигде нет, кроме РФ, уйдет из законодательства.

Насчет Касьянова.
Вы когда-нибудь слышали, чтобы Касьянов по какому-либо вопросу высказался четко и однозначно? Нет. Не было этого, и не будет.

Вспомните лучше полемику, когда Путин говорил о необходимости кадровой революции в российском чиновничестве, а Касьянов взмахом руки с думской трибуны сказал: "Вы говорите о серьезных перестановках (в Правительстве)? Не будет этого! Так, легкая настройка...

[Аноним]

From: Аноним №2 (in order of appearance, strict conformity)
To: Рыжая Таня. A чего ты аганяном обзываешься? Я тебя ни лапиной, ни методичкой мнс не обзывал. Обзывайся как угодно, хоть пиночетом или чикатилой, но не аганяном же. У любой жестокости должен быть разумный предел.

Да, видно, по-хорошему не получается. Придется дейстововать жестко - через экстремальную
аттестацию с передачей всех прав в
самоадминистрируемую профессиональную организацию с
правами казнить и миловать через внесение
изменений в закон о бухучете и НК. Надоели эти
бухгалтерские критиканы и пришлые самоделкины из бывших текстильщиков. И если хоть одно только устно высказанное сомнение в верности предлагаемых
бухгалтерских и налоговых подходов - сразу к станку без
права заниматься учетом до третьего поколения. Программа
"Парус" тебе не нравится, при большом ветре сдувает - к
станку. Нескромный запрос в налоговую послал или возразил
инспектору - к станку. Аналогично, не пришил регистры и
первичку крепко и ровно в красивую папку - к станку. Не
можешь вычислить в чем разница или сумма двух ПБУ - к
станку. Для "переходного" периода обломался остатки НЗП в
разрезе БУ и НУ пересчитать - в мартен. Кто хочет работать -
тот работает и не ищет бревна в чужом мозгу. Сейчас
адвокатов оприхдуют, а там и за учетную общественность возьмемся, покажем оттепель парижской коммуны.
Аноним №2

[Edd]

Ух ты!!! Ну и силён Аноним №2! А по Сталину не ностальгируете?

[Кузнец]

Исходное сообщение Аноним
From: Аноним №2 (in order of appearance, strict conformity)
To: Рыжая Таня. ..., а там и за учетную общественность возьмемся, покажем оттепель парижской коммуны.
Аноним №2

Караул! Спасайся, кто может! Срочно вспоминайте и разучивайте песни типа:

Взвейтесь кострами, чёрные тучи!
Мы пионеры налоргкомиссий летучих
Близится эра светлых годов-
В бухи допустим безмозглых скотов!!!

[stas®]

Хммм... Как все на провокацию среагировали...

Такой флейм надо бы в "Пятницу"...

[Edd]

Предлагаю в ВУЗах дисциплину "Налогообложение" дополнить обязательным психологическим тестом: "Прочтение материалов данной ветки". Чтобы абитуриенты изначально понимали с кем дело иметь придётся. А в качестве выработки практических профессиональных навыков - разучивание позиции "Ку" (из к/ф "Кин-Дза-Дза") для приветствия Великих и Ужасных, но Справедливых Друзей Налогоплательщиков.

[Edd]

Аноним №2
Ваша работа? А, уважаемый?
Приказ Федеральной службы налоговой полиции РФ от 24 сентября 2002 г. N 426 "Об утверждении Инструкции о порядке проведения оперативно-розыскного мероприятия - опроса в виде специального психофизиологического исследования в федеральных органах налоговой полиции"