×
Показано с 1 по 18 из 18
  1. #1
    Модератор "Мычатницы" Аватар для Настя
    Регистрация
    22.02.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,500

    ТТН вместо Торг-12

    Можно ли вместо формы Торг-12 использовать ТТН, в которой есть все необходимые данные и реквизиты как в Торг-12?
    Поделиться с друзьями
    Все может быть, а чего не может, того и не будет.

  2. #2
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Имхо, смысл дурацких требований налоговиков про ттн заключается в необходимости иметь и то, и другое. При отсутствии торг-12 будут читать ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 25 декабря 1998 г. N 132,при отсутствии ттн - ПОСТАНОВЛЕНИЕ Госкомстата РФ от 28.11.1997 N 78.

  3. #3
    Модератор "Мычатницы" Аватар для Настя
    Регистрация
    22.02.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,500
    Жаль, придется, видимо, напрягать поставщиков.......
    Andyko, спасибо!
    Все может быть, а чего не может, того и не будет.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    31
    Ответ на этот вопрос можно найти в №4 "Учет, налоги, право", стр.11 Не заметила, что повторилась. Извините

  5. #5
    Модератор "Мычатницы" Аватар для Настя
    Регистрация
    22.02.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,500
    rozol, а сюда этот ответ нельзя опубликовать? Ну хотя бы вкратце...
    Все может быть, а чего не может, того и не будет.

  6. #6
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    Натся, позвони мне на работу завтра, я поищу тебе газетку.
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    265
    Цитата Сообщение от rozol
    Ответ на этот вопрос есть в "Учет, налоги, право" №4 от 31.01.06. стр.11
    А общественности? Хотя бы вкратце

  8. #8
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    Нашла в он-лайн версии УНП, не знаю, это ли имелось в виду:
    Одних счетов-фактур для вычета мало

    Отвечал Евгений Караваев, юрист

    «...Мы работаем на общей системе налогообложения и являемся плательщиками НДС. В период с 2002 по 2004 год поставщики выписывали нам счета-фактуры с заполненными реквизитами, подписями, печатями и выделенным НДС. При выездной проверке инспекция требует предъявить вместе со счетами-фактурами товарно-транспортные накладные. Без этих накладных налоговики не признают наше право на вычет НДС. Насколько правомерны действия налоговой инспекции?..»
    Наталья Романовская, главный бухгалтер ООО «Каскад», г. Арсеньев Приморского края

    В данном случае действия налоговиков неправомерны. В то же время логика, применяемая контролерами, понятна и основана на требованиях НК РФ. Дело в том, что одно из обязательных условий вычета НДС - принятие товара на учет (п. 1 ст. 172 НК РФ). Но счет-фактура не подтверждает того, что плательщик действительно получал товары, отраженные в этом документе. Поэтому для подтверждения права на вычет нужны дополнительные документы. Подтверждает это и судебная практика - суды отказывают в предоставлении права на вычет на основании одних только счетов-фактур (постановления Федерального арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 04.08.05 по делу № А33-25151/04-С3-Ф02-3585/ 05-С1, от 20.06.05 по делу № А19-5814/05-44-Ф02-2725/ 05-С1).

    Однако товарно-транспортные накладные - это документы, оформляющие взаимоотношения грузоотправителей - заказчиков автотранспорта с организациями - владельцами автотранспорта, выполняющими перевозку грузов. Покупатель товара в этих отношениях не участвует. Поэтому у него не обязательно должны быть такие документы. Поступление продукции покупатель может оформлять и другими документами. Например, обычной товарной накладной по форме № ТОРГ-12.

    Таким образом, если у покупателя есть документы, подтверждающие поступление товаров, указанных в счетах-фактурах, то отказ в вычете незаконен.
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  9. #9
    Клерк Аватар для terra_INCOGNITO
    Регистрация
    25.01.2006
    Сообщений
    205
    Таким образом, если у покупателя есть документы, подтверждающие поступление товаров, указанных в счетах-фактурах, то отказ в вычете незаконен.
    а если вы транспортные расходы включаете в стоимость товаров, то как вы подтвердите наличие таковых ?

  10. #10
    Модератор "Мычатницы" Аватар для Настя
    Регистрация
    22.02.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,500
    Объяснюсь...... у меня возникла спорная ситуация в том, что ТТН не является документом для оприходования материалов (товаров), что она подтверждает факт его доставки, а не факт реализации. Вот так ли это на самом деле? Изложенное мнение не моё.
    Все может быть, а чего не может, того и не будет.

  11. #11
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Настя, а что доказать то надо ?
    Лично я согласен. Торг 12 - вполне достаточный документ при торговых операциях. Противоположная точка зрения основана на фразе отсюда(неточно из за временно недоступной спс )
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ Госкомстата РФ от 28.11.1997 N 78
    "ТТН является единственным документом для оприходования у грузополучателя и списания у грузоотправителя"

  12. #12
    Модератор "Мычатницы" Аватар для Настя
    Регистрация
    22.02.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,500
    Andyko, у меня нет как раз ТОРГ-12, но есть ТТН......... не будет ли у меня проблем из-за этого.......
    Все может быть, а чего не может, того и не будет.

  13. #13
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Настя, а товар подробно расписан? А то нам обычно приходят "картонные коробки" в количестве 150 шт и всё... А детально расписывается именно в торг12. Имхо, ответа на вопрос
    не будет ли у меня проблем из-за это
    вообще не существует В любом случае у вас полностью выполняются требования инструкции по использованию ттн , плюс первичный документ есть, подписи есть и т.д. - принять к учету можно.Но я как то всё же больше к торг12 благоволю...

  14. #14
    Модератор "Мычатницы" Аватар для Настя
    Регистрация
    22.02.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,500
    Andyko, детальнее некуда и цена и НДС и кол-во как в шутках так и в кв. метраже..... и сумма....... ну в общем все, что душа пожелает
    Спасибо!
    Все может быть, а чего не может, того и не будет.

  15. #15
    Аноним
    Гость

    торг-12

    А что Вы скажете насчет заполнения реквизита в ТОРГ-12?

    Транспортная накладная номер

    У нас налоговая требует , чтобы он был заполнен.

  16. #16
    Клерк Аватар для feniks0181
    Регистрация
    29.03.2007
    Сообщений
    21
    Когда товар привозит курьер, то никакого ТТН не будет.
    Налоговики докапываются, что должно быть и то, и другое, но даже одного документа достаточно.

  17. #17
    Аноним
    Гость
    Уважаемые дамы и господа!
    Вы меня простите, но у меня другая проблема в ТТН покупатель подписал товарный раздел и принял все полностью, а в ТОРГ-12 вычеркнул часть товара и говорит не буду оплачивать пока не сделаете новые документы! Соотвественно перевозчик оперирует ТТН, что все сдал нормально, а клиент говорит что недостача! Могу ли я общаться с клиентом на основании ТТН?

  18. #18
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    В ТТН позиции (товарная номенклатура) подробно расписаны?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)